2k Аналитика
Блог

Нас год пугали силой Китая. Это сказка или реальность?

Виталий Дьяконов про одну из интриг мейджора.

До долгожданного мейджора в Сингапуре осталось совсем немного – 27 марта стартует Вайлд-Кард. И уже на этой стадии мы увидим матчи двух китайских команд против топовых команд Европы, а поэтому получим хотя бы частичный ответ на вопрос «Так ли силен сейчас Китай?». 

Для меня противостояние Европы/СНГ и Китая – главная интрига всего турнира, ведь это не столько про игроков, сколько про разные меты и плейстайлы команд. Весь прошлый год нас пугали силой китайских топовых команд, которые в теории способны выиграть даже у Secret, а Флай сказал, что именно Китай выиграет этот мейджор. Чтож, регион действительно силен, но я считаю, что эта сила преувеличена.

Даже топовые команды Китая ошибаются на ровном месте

Ame – один из лучших керри не только Китая, но и мира. До старта DPC-сезона, когда превосходство Китая над Европой было чуть ли в зените своего хайпа, PSG.LGD считались второй по силе командой Китая после Elephant. (Напомню: Elephant собрали главных звезд китайской Доты (Maybe, fy, Paparazzi и Yang) в одну команду и выиграли два последних турнира с участием всех топ-команд региона (один из них – LAN). Именно они должны были стать тир-S командой из Китая с весьма необычными драфтами и макро-исполнением, но именно эта оригинальность в итоге помешала им даже просто попасть на мейджор).

После небольшой вводной перенесемся на решающую карту серии с Vici, от которой напрямую зависело попадание LGD на мейджор. И именно в этот момент Ame (да и вся команда) делает вот такой мув с Аегисом:

Но это 4-я команда Китая, а что же с Invictus Gaming, первой командой региона? Да, они сильны и, наверное, именно IG – 3-я команда мира прямо сейчас. Но только третья, ведь те же Secret и Virtus.pro не выдавали подобных атак в раннем мидгейме:

Нет, это не значит, что Китай плох и часто ошибается. Это значит, что топовые китайские совсем не идеальны – они могут плохо нажать кнопки и допустить критические ошибки по макро, которые неприемлемы для команд, претендующих на победу на мейджоре.

Все о фильме про NAVI! Режиссерка из Лос-Анджелеса, Блейд – прирожденный актер, эта документалка – только начало

Их Дота – не абсолют

Если вы включите матчи китайской DPC-лиги, то увидите очень качественную Доту – драфты, которые подсматривают многие команды Европы и СНГ, крутое микро- и макро-исполнение. И все это происходит на высоких скоростях – решения о контратаках принимаются в кратчайшие сроки, герои распределяют фарм на карте почти автоматически; даже герои вроде ТБ и Арка постоянно темпуют, а один атакующий мув плавно переходит в другой:

Если сравнивать команды, занявшие места со 2-го по 6-е в региональных лигах, то именно китайские клубы будут на вершинах всех пяти топов. Но. Места со 2-го по 6-е – это команды, что не претендуют на победу на мейджоре. На победу претендуют именно первые места.

И главная проблема Китая – у них есть сразу 3 команды уровня топ-8 мейджора (если даже не топ-6) и еще пара уровня топ-12, но если судить по играм DPC-лиги – нет ни одной тир-S, показавшей абсолютную мощь в своей лиге.

IG, Aster и Vici близки друг к другу по уровню, но каждая из этих команд просто очень хорошо играет в Доту от таймингов карты и своего фарма, не показывая чего-то особенного. У них нет яркой индивидуальности, что есть у Secret, VP или даже OG. Европе и СНГ в этом плане очень помогли онлайн-турниры, где два региона с разными менталитетами долго играли друг с другом, вырабатывая что-то новое. Лучше всего география помогла Team Secret и VP – Puppey получил более чем достойного противника для скримов, а «Медведи» – цель, которую надо догнать и перегнать. Результат – обе команды не только поддерживают форму, но и постоянно улучшают плейстайл игрой с гениальным противником. 

В Китае аналогом Secret или VP могли стать Elephant, но они не показали Доты уровня Secret и VP ни в прошлом году, ни во время DPC-лиги. Часто «Слоны» просто переигрывали сами себя (отчасти из-за этого они и не попали на мейджор). IG де-факто просто пропускали онлайн-турниры, тестируя на там игроков молодежки. Aster в текущем составе собрались буквально в конце прошлого года, а Vici и LGD пока просто не дотягивают по уровню исполнителей. Чтобы вырасти в тир-S команду нужно очень много практики, а именно этого у большинства китайских команд не было и быть не могло. 

Китай силен и точно выступит круто на этом мейджоре, но сила их Доты еще не абсолютна, и турнир китайская команда не выиграет.

Lazar’ поболтал с Чернышевым про MMR, переход из баскетбола в Доту, коллег по Рухабу и восточную философию

1 причина, почему теперь Радмир Зарипов верит в NAVI на мейджоре даже больше

15 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Почему LGD недотягивающие по исполнителям без шансов обоссали тир S команду выртус про? Ведь это же тир S команда, видно по результатам - разгромили сильнейший СНГ регион, выиграли 1 онлайн турнир против OG (не прошли евроквалы, которые на деле оказались очень слабыми, Нигма топ 6 вк, Альянс топ 8 групп и Ликвид топ 12 плейоффа - то есть европейские команды заняли все последние места на каждой стадии) и заняли топ 6 на другом. Я бы даже сказал тир SSS команда по результатам и тут такой отлет, как так?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я уверен,что ВП достаточно сильная команда,но
A)У них в этом ростере пока еще одно солидное достижение это победа над ОГ в финале,но даже там они вполне могли проиграть и быстро отлететь,но это не проблема ВП.Правда здесь есть два фактора,фактор один это последний крупный турнир до ДПС сезона где Сикрет играли откровенно плохо,да там Викинг ГГ были на первом месте в групповом,фактор два,даже там у них были серьезные проблемы по мидгейму и по лейту,даже там они могли заливать игры и вполне себе могли залить.
Б) ВП выиграли в самом слабом дивизионе на данный момент,ну после ЮВА,у них был один серьезный соперник это На ВИ,как показала практика Гамбит и Тим Спирит не конкуренты для Европы и Китая,поэтому судить о силе коллектива,и ставить его в топ-2 МИРА после ДПЦ сезона в СНГ как-то преждевременно.
В)Ну и фактор В,который влияет на победу на данный момент,проблемы с эпилептиком и непонятная подготовка к Мажору,до конца не было понятно даже самим ВП будет ли эпилептик,непонятно как они КВшились,непонятный буткемп,поэтому ВП вполне себе могут отлететь с этого Мажора и не попасть даже в ТОП-3,я,по крайней мере не ставлю их в число фаворитов,то что ГПК это сильный лайнер-это хорошо,но Ниша его сильней именно по игре,а не по лайнингу,Ниша лайн может проиграть и Айсбергу и Койкве и даже Буму,но передвижение по карте,итембилды и IQ в файтах делают Нишу игроком некст уровня,ГПК сильный лайн игрок,но у него бывают проблемы в мидгейме,его игра на кда иногда играет с ним злую шутку.Поэтому уверен,что финал будет IG-Secret,а ВП не будут в топ-3(хотя вряд ли).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ WASPPP
С таким обьяснением я в принципе согласен, но это же совсем не то, что было написано в изначальном предложении
В том случае "претендент" - одна из двух-трех команд с наибольшими шансами на победу на мейджоре. Обычно же именно так и обозначают потенциально лучшие составы какого-то турнира, хотя в теории под определение слова "претендент" попадает вообще любой участник
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сборная Италии по футболу - хорошая тир-1 команда. Может ли она выиграть ЧЕ? Да, при определенных условиях вполне. Считают ли ее именно фаворитом и претендентом на титул? Да не особо. Такая же логика и тут. Условные Alliance могут в теории выиграть мейджор, но считать их именно претендентами на победу прямо сейчас - ну такое.
С таким обьяснением я в принципе согласен, но это же совсем не то, что было написано в изначальном предложении
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ WASPPP
> Места со 2-го по 6-е – это команды, что не претендуют на победу на мейджоре. На победу претендуют именно первые места. Обожаю категоричность. Зачем тогда вообще играть в таком формате, взяли бы по команде из региона и быстренько скатали турик.
Сборная Италии по футболу - хорошая тир-1 команда. Может ли она выиграть ЧЕ? Да, при определенных условиях вполне. Считают ли ее именно фаворитом и претендентом на титул? Да не особо.

Такая же логика и тут. Условные Alliance могут в теории выиграть мейджор, но считать их именно претендентами на победу прямо сейчас - ну такое.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Vyaliaaa
Ахаха вп на одном уровне с сикрет а зенит на одном уровне с баварией тогда редакторы зачем вы набрали непонятно кого в этот раздел писать статьи объясняю - сикреты доминировали весь год и выйграли 6-7 туричей, один из которых мажор на каждой позиции (а в доте их 5) у сикрет игрок на 2 головы выше, чем у вп. а на миде - на три. вп в конце года, когда все на расслабоне были, зацепили 1 онлайн турик
да на десять года сильнее, чё ты мелочиться то )) такие манямирки глоров умиляют
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
> Места со 2-го по 6-е – это команды, что не претендуют на победу на мейджоре. На победу претендуют именно первые места.

Обожаю категоричность. Зачем тогда вообще играть в таком формате, взяли бы по команде из региона и быстренько скатали турик.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ alprosechocolate
Виталий идёт ол-ин) если Китай всё же выиграет, будет ой как неудобно)
Так это же намного интереснее, чем использовать обтекаемые формулировки) А если выиграет Китай - чтож, тогда я что-то неправильно понимаю в Доте и надо будет это исправить/улучшить просмотром реплеев китайских команд
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Vyaliaaa
Ахаха вп на одном уровне с сикрет а зенит на одном уровне с баварией тогда редакторы зачем вы набрали непонятно кого в этот раздел писать статьи объясняю - сикреты доминировали весь год и выйграли 6-7 туричей, один из которых мажор на каждой позиции (а в доте их 5) у сикрет игрок на 2 головы выше, чем у вп. а на миде - на три. вп в конце года, когда все на расслабоне были, зацепили 1 онлайн турик
Но ведь это не самый валидный аргумент при прямом сравнении с ВП, ведь те тогда играли не в нынешнем составе

Плюс в конце того года они Сикрет очень мощно два раза подряд обыграли. И "они играть не хотели" - не аргумент, ведь:
1. Соревновательный спорт - это про желание всегда быть первым. Очень сомневаюсь, что хоть один профессионал заходит в лобби с мыслью "ну ща быстренько 2 по 30 лузанем и в ВоВ", а Сикрет - образец профессионализма
2. По игре и драфтам не было заметно, что Сикрет рофлят или что-то подобное
3. Черт возьми, их капитан - Пуппей. Не думаю, что этот человек любит проигрывать даже КВшки

На две головы выше? Думаю, что Сэйв, Эпилептик и Ильяс с этим поспорили бы. Ниша на три головы выше Гпк? Ни разу не видел, чтобы он уничтожал Гпк на линии, а вот обратное видел (но отмечу, что и матчапы в пользу Гпк были).
+2
-3
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Китай дисциплинированная дота. Они тренируется всерьез. Не пропускают тренировки. А работают как роботы. Смотрите последние инты. Как лгд два раза с неуважением унизили вп. Og, Nigma(Liquid бывшие), Psg.lgd, elephant. Этим командам не нужны мажоры. Они хотят большего, они хотят инт. А Secret и Vp как всегда хорошы в мажорах, но не в инте. Так что в этом году инт выиграет китайская команда. С орфографией у меня проблемы, потому что я не русский. Я африканец
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ахаха вп на одном уровне с сикрет
а зенит на одном уровне с баварией тогда
редакторы зачем вы набрали непонятно кого в этот раздел писать статьи

объясняю - сикреты доминировали весь год и выйграли 6-7 туричей, один из которых мажор
на каждой позиции (а в доте их 5) у сикрет игрок на 2 головы выше, чем у вп. а на миде - на три.
вп в конце года, когда все на расслабоне были, зацепили 1 онлайн турик
+5
-3
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ 123 321
Забавно как автор ставит в тир S ВП, которые по-сути пока что показали сильную игру только на онлайн турнирах и на СНГшной ДПЦ лиге, которая не блещет составом команд. "Идеальная" игра против команд, которые почти тебе не мешают - не показатель ничего) а на тех же онлайн туриках до DPC сезона у ВП были как взлеты (крутая игра на Эпик лиге), так и падения (топ 6 Дота Пита). Впрочем, мейджор все покажет и расскажет.
Ниче что весь мир признает их силу, и все кто играли против них праки? И даже адекватные фанаты Нави, такие как я. Зачем отрицать очевидное? И даже в случае провала на этом мейджоре - т.к. эпилептик болел, и даже если и будет играть, то последнюю неделю не тренировался с командой - то сила вп никуда не денется.
+3
-9
-6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
жду комментарий Виталия Дьяконова
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Забавно как автор ставит в тир S ВП, которые по-сути пока что показали сильную игру только на онлайн турнирах и на СНГшной ДПЦ лиге, которая не блещет составом команд. "Идеальная" игра против команд, которые почти тебе не мешают - не показатель ничего) а на тех же онлайн туриках до DPC сезона у ВП были как взлеты (крутая игра на Эпик лиге), так и падения (топ 6 Дота Пита).

Впрочем, мейджор все покажет и расскажет.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Виталий идёт ол-ин) если Китай всё же выиграет, будет ой как неудобно)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий