Explosive Sheep
Блог

Пятиминутка ненависти. За что воюют «дотеры», «лолеры» и любители реального спорта

Редактор Sports.ru о том, почему пользователи разных игр никогда не смогут жить в мире, а любители футбола или хоккея не хотят понимать ни тех, ни других.

После завершения The International 2015 многие мои друзья, которые играли в League of Legends или в Heroes of the Storm, или которые вообще ни разу не запускали MOBA, захотели попробовать свои силы в Dota 2. Подозреваю, что у многих наших читателей сейчас происходит нечто подобное. Так вот на волне эйфории все были готовы запустить игру и начать ломать «кабины» своим соперникам так, как это делали во время чемпионата мира (у них это получалось красиво).

В итоге одни плевались от неудобного интерфейса, другие жаловались на сложность, третьим просто не понравилась игра. Без видимых причин. При этом все они умудрялись сравнивать новый игровой опыт с прошлым, даже не разобравшись толком. Со стороны это выглядело так, словно они решили обмазаться коричневой субстанцией и убедить остальных, что подобное поведение — норма.

Самый изобретательный человек провёл параллель между двумя играми при помощи автомобилей. Вот LoL — прокаченный Rolls-Royce, где настроек почти нет, а если и есть то не обязательные. То есть сел и поехал. Dota — машина, которую даже без мануала не заведешь. Проблема в том, что за какой бы вы авто не сели, без знания основ вы даже не поймёте, что надо делать. Но даже если разберетесь, придется осваивать правила дорожного движения. В противном случае рискуете устроить аварию, в которой первой пострадает ваша психика.

Один из наших блогеров (ezhedota) уже писал о том, что игроки в «доте» крайне недружелюбные. Никто не станет помогать вам разбираться в том, что и как работает в игре. Более того, вам подробно объяснят, по какому адресу следует направиться вместе со своей родней. Но если все же абстрагироваться от всего этого безобразия, Dota 2 — очень умная игра. Если говорить о тактике, то «дота»дает такие возможности, которым бы позавидовали даже шахматисты. Valve подумали обо всех пользователях, которые придут в их MOBA. Они предлагают пользователю настроить игру под себя, так как ему захочется. Более того, разработчики сейчас трудятся над новой версией Dota 2, и она станет еще ближе к новичкам, чем ранее. Больше опций, вариативности и стратегических возможностей.

Однако некоторым кажется, что поносить другую игру, не разобравшись, видимо, считается нормой. Причем это относится и к «дотерам», и к «лолерам», и ко всем остальным. Война, которая длится уже не первый год среди фанатов обеих игр, сводится к тому, что мой дом лучше твоего просто потому, что я так решил. Хотя на самом деле это просто две разные MOBA, сделанные качественно и на совесть. Убери одну из них сейчас с киберспортивного рынка и ничего хорошего не произойдет. Благодаря здоровой конкуренции каждая компания понимает, в каком направлении нужно двигаться, что нужно совершенствовать и дорабатывать.

Но игрокам на это до лампочки. В League of Legends нельзя «денаить крипов» и «делать отводы», в Dota 2 нет дополнительных способностей у чемпионов и зарослей, в которых можно прятаться и устраивать засады. В общем, тупиковый спор, который только на руку Blizzard с их Heroes of the Storm. Там нет ничего лишнего. Только командное взаимодействие. И вот о них, если верить Сергею Галенкину, ведущему подкаста «Как делают игры», пресса пишет охотнее, чем про LoL и Dota 2. Зато стрим-трансляции по «лолу» смотрят намного больше людей, чем по «доте», но при этом пользовательская база огромная и у тех, и у других. Но для аудитории каждой игры не говном является только их любимая игра. Почему? Потому.

Люди, которые занимаются освещением этих игр в СНГ, любят периодически открывать портал в ад. Среди западных журналистов или медиа-персон я не замечал такого. Они все с удовольствием следят за всеми дисциплинами и никогда не позволяют себе выливать фекалии на ту или иную игру. Почему? Потому что они профессионалы, и они понимают, что конкуренция — хорошо для бизнеса и аудитории, с которой им работать. Сегодня начнется ESL One Cologne, и я буду неистово болеть за Na’Vi, Virtus.pro и «ниндзей в пижамах». потому что я вырос на их матчах в CS 1.6. Для меня Forest, GeT_Right, Zeus, Edward, Neo — это не просто ники, как для фанбоев. Это профессионалы, которых я безгранично уважаю за то, что они делают на протяжении многих лет. И мне в целом без разницы, кто победит, потому все команды, которые приехали на турнир, сильные.

Однако все эти игрушки как кость в горле любителям реального спорта. Для многих из них все это многообразие — одна сплошная хрень. Еще и удивляются, как на соревнованиях по компьютерным играм умудряются платить миллионы долларов. 

«Задроты», «слабачки», «да разве это спорт?» — только и слышно от них. Как в случае с «дотерами», «лолерами», так и здесь: не играл, не разобрался, но осуждаю. Хотя казалось бы, ну, чем это вам мешает? Ведь все же просто: нравится — играй, не нравится — не играй, смотри футбол или баскетбол. Негативный комментарий, кроме злобы и ненависти, ничего другого не вызывает.

Вот чего я давно не видел, так это единства сообщества на соревнованиях, когда и «дотеры», и «лолеры» болели бы за одну команду. И чего я еще не видел — как болельщики одной команды поздравляют другую с победой. Только и слышишь классическую фразу в духе «мы Спартак, а вы говно». И не важно, говорят ли так фанаты Na’Vi или Virtus.pro. Хотя казалось бы, почему?

Вся эта ситуация выглядит неразрешимой, по крайней мере, сейчас. В чудо под названием уважение и понимание со стороны обычных игроков и зрителей верится слабо. И пока одни будут гадить и тут, и там, более взрослая аудитория не захочет играть ни в LoL, ни в Dota 2. Ушаты грязи выливают из телевизора, Facebook и Twitter, а тут еще после игр отмывайся. Лучше на турнички схожу, мячик покатаю или пивка попью. 

22 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Этой проблеме не один год, это нормально, такова человеческая натура, везде надо подгадить.
+5
0
+5
так, получается, Magic the Gathering, карточная игра Покемон требует еще больших умственных способностей, чем дота, ведь там и комбинаций в разы больше. А можно еще и вархаммер вспомнить какой-нибудь, там вообще уже безграничное кол-во карт, так что же получается, теперь, если ты хочешь, чтобы твой ребенок вырос вундеркиндом, его нужно сажать играть в доту/мтг/покемон, а не в шахматы? какой чудесный манямирок
Чтобы ребенок стал вундеркиндом - нужно чтобы он таким родился, или как минимум уроки хорошо делал и много читал)
+3
0
+3
Игра интересная, играю уже 3 год. Переходил в ее из первой доты, когда она была еще в бета-версии. Поверьте, все вокруг казались плохопрорисованными роботами. Я вообще не понимал куда идти, и это несмотря на опыт игры в ее предыдущей версии.
+2
0
+2
ты оч хороший тролль, заставил меня пригореть, но я так подумал, Старкрафт- единственнная онлайн-игра, которая может сравниться с шахматами, потому что в ней нужно продумывать очень многое, как и в шахматах. Ну а Дота- обычное детское увлечение. ПС. милисекунда- это одна тысячная секунды, это что за боги реакции играют в доту тогда, если у них на ход дается пара милисекунд?
>Старкрафт- единственнная онлайн-игра, которая может сравниться с шахматами, потому что в ней нужно продумывать очень многое, как и в шахматах. Ну а Дота- обычное детское увлечение.

Идея Доты2 появилась именно в одной из пользовательских карт первого старкрафта.

Там тоже нужно много чего продумывать. Выбирать героев под исполнение стратегии, перестраиваться если что-то пошло не так, разрушать экономику врага и куча всего другого. Ты только не сравнивай доту в пабчиках с командной игрой у профи.
+2
0
+2
Мне кажется Valve могли бы сделать более подробный курс обучения или более продуманный матчмейкинг для Dota2
+1
0
+1
тогда получается, что КС- вообще что-то высшее, за гранью человеческих способностей, потому что там нужно еще быстрее принимать решения да? И правда, киберспортсмены- самые умные люди на планете, с айкью 200. Я вообще не могу понять, какие расчеты нужны в доте? сложить 200+1000, чтобы получить какой айтем? или, чтобы вард поставить тоже нужно делать расчеты с физическими и химическими формулами?
КС больше спинномозговая игра. Там нет 100 разных героев с 4-мя способностями. Там просто непрерывный экшн.

>Я вообще не могу понять, какие расчеты нужны в доте?

Ну например хватит ли урона у эхослема шейкера и ульты апарата чтобы сделать вынос всей команды противника, или еще добивать фиссурой чтобы выиграть 6 млн долларов))

>или, чтобы вард поставить тоже нужно делать расчеты с физическими и химическими формулами?

У вардов есть радиус и время действия. Все это нужно тоже в голове держать.
+1
0
+1
Ответ George Yadvidchuk
Кто говорит, что они самые умные люди на планете? Вы что-то путаете. Никто же не утверждает, что Месси самый умный футболист, несмотря на то, что он один из самых талантливых и успешных игроков в истории футбола. При этом нигде не говорится, что футбол лучше шахмат. То, что комбинаций больше в доте, чем шахматных приемов, - с этим трудно спорить. Потому что количество фигур и героев в игре в разы больше. Вы же приходите и говорит, что дотеры умственно отсталые. Простите, вы это на основе каких научных исследований пришли к этому? Со стороны это выглядит как прямое оскорбление, которое ничто не порождает кроме ненависти (об этом в общем и материал).
прости, что назвал вас умственно отсталыми, но когда я слушаю охуительные истории дотеров, у меня только это в голове и появляется, извини
0
0
0
Ответ icey_punk
Да там деньги немалые, особенно для кризисной Греции. Она в минуту примерно по 10$ зарабатывает. Так что еще неясно кто там тролль, а кто жертва)
Я вчера посмотрел часик запись ее стрима. Вообще-то она притворяется. Я не знаю, как давно - но последние 2-3 стрима - это чисто актерская игра. Она точно смекнула, что на троллях можно срубить бабло. На записи прекрасно видно, что она довольно быстро от всего отходит, она корчит лицо, но слез нет и т.д. Ну это прекрасно видно по движению лицевых мышц. Девушка на тролле коммьюнити делает огромные деньги. Сочувствующие кидают ей раз в 5 минут по 30-50 евро, а тролли каждую минуту отсылают по 2 сообщения ценой 2 евро.

И судя по всему большинство людей ей верит. Я тоже поверил. Пока не посмотрел это час. Это спектакль.

Ну и молодец она, что сказать. Не каждый так сможет ))
0
0
0
Надо ей отдать должное. Она продолжает стримить до сих пор и принимать на себя много говнеца. Интересно, а многие так смогли бы на ее месте? Достаточно заценить последних 5-6 ее стримов. Хотя у всего есть и своя сторона медали - тролли несут ей деньги.
Да там деньги немалые, особенно для кризисной Греции. Она в минуту примерно по 10$ зарабатывает. Так что еще неясно кто там тролль, а кто жертва)
0
0
0
Ответ icey_punk
Все коммюнити дота2 независимо от национальности, статуса, уровня ммр -немного жестковатое. Не знаю в чем причины. Но даже ПРО-игроки позволяют оскорбления ( особенно когда они играют против простых игроков в пабах). Или вот пример как Артизи затроллил со своей армией LoL стримершу https://www.youtube.com/watch?v=0ysUdTbm6wU . Еще Артизи помню говорил, что хуже русских в доте играют только перуанцы.
Надо ей отдать должное. Она продолжает стримить до сих пор и принимать на себя много говнеца. Интересно, а многие так смогли бы на ее месте? Достаточно заценить последних 5-6 ее стримов.

Хотя у всего есть и своя сторона медали - тролли несут ей деньги.
0
0
0
Бог ты мой, какой адекватный текст на Sports. Обливание ушатами говнеца игроков разных игр друг друга - давняя русская традиция. Абсолютно верно подмечено, что особо то больше нигде не встретишь такого. "Ты играешь в лоллец? Молодец, норм. А я в дотку режусь". У нас же обычно звучит что-то такое: "Го катку в дотку. Че? Ты играешь в лол??? В это дерьмо???". И начинается обливание друг друга. Откройте любые русскоязычные форумы по дотке или лолу и почитайте обсуждение игр-конкурентов и умственных способностей их игроков. К сожалению, достаточно большой объем негатива в этом плане идет именно от игроков доты. Ну объективно это так. Общаясь с друзьями и знакомыми, играющими в доту 2 то и дело все равно иногда проскальзывает ухмылка, троллинг в сторону лола, как игры. В то время как в обратную сторону это случается намного реже. Мне кажется этому есть простое объяснение. Люди, которые играют в лол в России в массе своей когда уже играли в доту 1 или 2. И они смогли оценить плюсы и минусы этих РАЗНЫХ игр. Разныых. Лол стал для них не первой MOBA. В то время, как многие игроки доты в лол ни разу не играли. Зато по старой доброй традиции мы хаем то, чего не знаем. И вот тут включается важность информационного освещения киберспортивных и игровых событий. Sports.ru очень хорошо освещал TI5, делал хороший контент по событию. Осенью будет World Championship по лолу. Чемпионат проходит в этом году в Европе: в Париже, Лондоне, Брюсселе и Берлине. В Лондоне, к примеру, матчи будут проходить на Арене Уэмбли. А в Берлине на Мерседес-Бенц-Арене. Я очень надеюсь, что редакция Sports.ru уделит внимание этому киберспортивному событию. Благодаря хорошему освещению мероприятий разных игр - будет менять и отношение к ним игровой общественности. Быть может благодаря этому у нас холиваров станет меньше, а уважения больше.
Все коммюнити дота2 независимо от национальности, статуса, уровня ммр -немного жестковатое. Не знаю в чем причины. Но даже ПРО-игроки позволяют оскорбления ( особенно когда они играют против простых игроков в пабах). Или вот пример как Артизи затроллил со своей армией LoL стримершу https://www.youtube.com/watch?v=0ysUdTbm6wU . Еще Артизи помню говорил, что хуже русских в доте играют только перуанцы.
0
0
0
Бог ты мой, какой адекватный текст на Sports. Обливание ушатами говнеца игроков разных игр друг друга - давняя русская традиция. Абсолютно верно подмечено, что особо то больше нигде не встретишь такого. "Ты играешь в лоллец? Молодец, норм. А я в дотку режусь". У нас же обычно звучит что-то такое: "Го катку в дотку. Че? Ты играешь в лол??? В это дерьмо???". И начинается обливание друг друга. Откройте любые русскоязычные форумы по дотке или лолу и почитайте обсуждение игр-конкурентов и умственных способностей их игроков. К сожалению, достаточно большой объем негатива в этом плане идет именно от игроков доты. Ну объективно это так. Общаясь с друзьями и знакомыми, играющими в доту 2 то и дело все равно иногда проскальзывает ухмылка, троллинг в сторону лола, как игры. В то время как в обратную сторону это случается намного реже. Мне кажется этому есть простое объяснение. Люди, которые играют в лол в России в массе своей когда уже играли в доту 1 или 2. И они смогли оценить плюсы и минусы этих РАЗНЫХ игр. Разныых. Лол стал для них не первой MOBA. В то время, как многие игроки доты в лол ни разу не играли. Зато по старой доброй традиции мы хаем то, чего не знаем. И вот тут включается важность информационного освещения киберспортивных и игровых событий. Sports.ru очень хорошо освещал TI5, делал хороший контент по событию. Осенью будет World Championship по лолу. Чемпионат проходит в этом году в Европе: в Париже, Лондоне, Брюсселе и Берлине. В Лондоне, к примеру, матчи будут проходить на Арене Уэмбли. А в Берлине на Мерседес-Бенц-Арене. Я очень надеюсь, что редакция Sports.ru уделит внимание этому киберспортивному событию. Благодаря хорошему освещению мероприятий разных игр - будет менять и отношение к ним игровой общественности. Быть может благодаря этому у нас холиваров станет меньше, а уважения больше.
Мы не пропускаем ни один турнир. Подготовимся, конечно же, и к чм по лолу.
0
0
0
Бог ты мой, какой адекватный текст на Sports.

Обливание ушатами говнеца игроков разных игр друг друга - давняя русская традиция. Абсолютно верно подмечено, что особо то больше нигде не встретишь такого. "Ты играешь в лоллец? Молодец, норм. А я в дотку режусь". У нас же обычно звучит что-то такое: "Го катку в дотку. Че? Ты играешь в лол??? В это дерьмо???". И начинается обливание друг друга.

Откройте любые русскоязычные форумы по дотке или лолу и почитайте обсуждение игр-конкурентов и умственных способностей их игроков.

К сожалению, достаточно большой объем негатива в этом плане идет именно от игроков доты. Ну объективно это так. Общаясь с друзьями и знакомыми, играющими в доту 2 то и дело все равно иногда проскальзывает ухмылка, троллинг в сторону лола, как игры. В то время как в обратную сторону это случается намного реже. Мне кажется этому есть простое объяснение. Люди, которые играют в лол в России в массе своей когда уже играли в доту 1 или 2. И они смогли оценить плюсы и минусы этих РАЗНЫХ игр. Разныых. Лол стал для них не первой MOBA. В то время, как многие игроки доты в лол ни разу не играли. Зато по старой доброй традиции мы хаем то, чего не знаем.

И вот тут включается важность информационного освещения киберспортивных и игровых событий. Sports.ru очень хорошо освещал TI5, делал хороший контент по событию. Осенью будет World Championship по лолу. Чемпионат проходит в этом году в Европе: в Париже, Лондоне, Брюсселе и Берлине. В Лондоне, к примеру, матчи будут проходить на Арене Уэмбли. А в Берлине на Мерседес-Бенц-Арене. Я очень надеюсь, что редакция Sports.ru уделит внимание этому киберспортивному событию.

Благодаря хорошему освещению мероприятий разных игр - будет менять и отношение к ним игровой общественности. Быть может благодаря этому у нас холиваров станет меньше, а уважения больше.
0
0
0
Dota 2 — очень умная игра. Если говорить о тактике, то «дота»дает такие возможности, которым бы позавидовали даже шахматисты.

блять, ребята, это уже не смешно, вы серьезно?
0
0
0
Ответ George Yadvidchuk
Кто говорит, что они самые умные люди на планете? Вы что-то путаете. Никто же не утверждает, что Месси самый умный футболист, несмотря на то, что он один из самых талантливых и успешных игроков в истории футбола. При этом нигде не говорится, что футбол лучше шахмат. То, что комбинаций больше в доте, чем шахматных приемов, - с этим трудно спорить. Потому что количество фигур и героев в игре в разы больше. Вы же приходите и говорит, что дотеры умственно отсталые. Простите, вы это на основе каких научных исследований пришли к этому? Со стороны это выглядит как прямое оскорбление, которое ничто не порождает кроме ненависти (об этом в общем и материал).
так, получается, Magic the Gathering, карточная игра Покемон требует еще больших умственных способностей, чем дота, ведь там и комбинаций в разы больше. А можно еще и вархаммер вспомнить какой-нибудь, там вообще уже безграничное кол-во карт, так что же получается, теперь, если ты хочешь, чтобы твой ребенок вырос вундеркиндом, его нужно сажать играть в доту/мтг/покемон, а не в шахматы? какой чудесный манямирок
0
0
0
Ответ icey_punk
В шахматах на ход дается допустим 30 секунд. В доте на ход даются милисекунды, и то не факт что ты успеешь сделать этот ход раньше соперника. Математически дота2 сложнее шахмат.
ты оч хороший тролль, заставил меня пригореть, но я так подумал, Старкрафт- единственнная онлайн-игра, которая может сравниться с шахматами, потому что в ней нужно продумывать очень многое, как и в шахматах. Ну а Дота- обычное детское увлечение.

ПС. милисекунда- это одна тысячная секунды, это что за боги реакции играют в доту тогда, если у них на ход дается пара милисекунд?
0
0
0
тогда получается, что КС- вообще что-то высшее, за гранью человеческих способностей, потому что там нужно еще быстрее принимать решения да? И правда, киберспортсмены- самые умные люди на планете, с айкью 200. Я вообще не могу понять, какие расчеты нужны в доте? сложить 200+1000, чтобы получить какой айтем? или, чтобы вард поставить тоже нужно делать расчеты с физическими и химическими формулами?
Кто говорит, что они самые умные люди на планете? Вы что-то путаете. Никто же не утверждает, что Месси самый умный футболист, несмотря на то, что он один из самых талантливых и успешных игроков в истории футбола. При этом нигде не говорится, что футбол лучше шахмат. То, что комбинаций больше в доте, чем шахматных приемов, - с этим трудно спорить. Потому что количество фигур и героев в игре в разы больше.

Вы же приходите и говорит, что дотеры умственно отсталые. Простите, вы это на основе каких научных исследований пришли к этому? Со стороны это выглядит как прямое оскорбление, которое ничто не порождает кроме ненависти (об этом в общем и материал).
0
0
0
Ответ icey_punk
В шахматах на ход дается допустим 30 секунд. В доте на ход даются милисекунды, и то не факт что ты успеешь сделать этот ход раньше соперника. Математически дота2 сложнее шахмат.
тогда получается, что КС- вообще что-то высшее, за гранью человеческих способностей, потому что там нужно еще быстрее принимать решения да? И правда, киберспортсмены- самые умные люди на планете, с айкью 200. Я вообще не могу понять, какие расчеты нужны в доте? сложить 200+1000, чтобы получить какой айтем? или, чтобы вард поставить тоже нужно делать расчеты с физическими и химическими формулами?
0
0
0
Ответ icey_punk
В шахматах на ход дается допустим 30 секунд. В доте на ход даются милисекунды, и то не факт что ты успеешь сделать этот ход раньше соперника. Математически дота2 сложнее шахмат.
все понятно, очередное док-во, что дотеры умственно отсталые
0
0
0
Ответ icey_punk
Мне кажется Valve могли бы сделать более подробный курс обучения или более продуманный матчмейкинг для Dota2
Безусловно, им есть над чем работать. В той же League of Legends все намного дружелюбнее для непосвященного человека.
0
0
0
Ответ icey_punk
В шахматах на ход дается допустим 30 секунд. В доте на ход даются милисекунды, и то не факт что ты успеешь сделать этот ход раньше соперника. Математически дота2 сложнее шахмат.
Ну и в шахматах разные правила бывают. Иногда на ход есть намного больше времени.
0
0
0
Dota 2 — очень умная игра. Если говорить о тактике, то «дота»дает такие возможности, которым бы позавидовали даже шахматисты. блять, ребята, это уже не смешно, вы серьезно?
В шахматах на ход дается допустим 30 секунд. В доте на ход даются милисекунды, и то не факт что ты успеешь сделать этот ход раньше соперника.

Математически дота2 сложнее шахмат.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий