Киборг-Евангелист
Блог

Почему не стоит обвинять Virtus.pro в раннем «GG»

Не белый флаг – а харакири.

Вчера один из главных фаворитов EPICENTER Virtus.pro неожиданно проиграла команде Team Liquid и покинула турнир уже в четвертьфинале. Избитые стратегии, не лучшее исполнение не позволили «медведям» занять достойное место. За эти моменты парней не ткнул разве что ленивый, но один из организаторов турнира Марк «Marchello» Авербух пожурил команду за совсем другой момент.



Организаторы и зрители выдвигают особые требования к местным спортсменам – так повелось. Ты сражаешься дома, перед родными фанатами – будь добр, разбейся в лепешку! Вспоминается бой Дениса Лебедева с Гильермо Джонсом на домашней арене. Тогда Денису отказали в праве быть человеком и отдали на забой в качестве патриотической машины. Русские ведь не сдаются. Результат, как говорится, на лице. Лебедеву хватило мужества драться с ужасной травмой, без шанса на победу, а его тренерскому штабу не хватило мужества просто выбросить полотенце. Восстанавливался Денис долго. Рисковал не восстановиться совсем.



Киберспортсмены не получают по лицу – основной ущерб приходится по морали. Но это не значит, что не нужно уметь вовремя «выбросить полотенце». В случае с дотой его функцию выполняет фраза «Good Game», или сокращенно «GG». Почему-то ее воспринимают как нежелание бороться, но это не всегда так. Есть несколько причин, по которым раннее «гг» лучше туманных надежд.

1. «GG» как возможность потратить время с большей пользой

Ты играешь в доту большую часть своей жизни и прекрасно знаешь, из какой ситуации команде уже не выбраться. В отличие от экспертов извне, слышишь раздраженные голоса в ТимСпике, чувствуешь, как ребята «садятся» по морали. Еще 5-10 минут мучений перед поражением – и команда окончательно поплывет. Соло пишет «гг» и вместо бессмысленного унижения под фонтаном идет приводить парней в чувство. «Не пошло», «парни, шо-то мы не то напикали», «щас все сделаем по красоте» – и команда Соло снова готова к бою. Сработает это или нет – другой вопрос, но подход грамотный. В безвыходной ситуации лучше списать неудачу на плохой подбор героев и закончить игру, чем вынуждать игроков терять уверенность в своих способностях с каждой новой проигранной дракой – это скажется на следующих играх серии. Капитан должен думать на шаг вперед.



2. «GG» как возможность избежать лишнего удара по морали

Если вы проигрываете не одну карту, а серию – это само по себе не сахар. Но несколько минут необязательного разноса для киберспортсмена – как лишние пропущенные удары для лежащего в нокдауне бойца ММА. Несмертельно, но абсолютно не нужно. К тому же, непонятно, как эти минуты скажутся на команде в долгосрочной перспективе. Надеяться на удар молнии в сервера и возможную переигровку вряд ли стоит. Когда ты пишешь «гг», ты принимаешь решение сам и не оставляешь себя на растерзание сопернику. Поражение – оно и в Африке поражение, но психологически комфортнее оставить судьбу команды на откуп себе, хотя бы формально.

3. «GG» как уважение к сопернику

Если команда потеряла даже теоретические шансы на победу, но не пишет «гг» – она просто тратит свое и чужое время. Некоторые пользуются этим посреди серии: противник сконцетрирован на том, чтобы снести трон, на автомате держит позиционку, а твои основные герои «отдыхают» в таверне. По сути, твоя команда уже не в игре, но сопернику нужно провести чисто механические действия. В это время можно обсудить ошибки, прикинуть план на следующую карту. Минута – вроде бы мелочь, но ты воруешь ее у соперника. Профессиональная дота складывается из таких мелочей. 

Другая ситуация – когда это последняя карта, и вы слили ее в салат. Вынуждать противника тратить время на формальный снос трона, когда математически все уже решено – это банальное проявление bad manners. У соперника игры впереди, но вы заставляете его тратить лишние силы. Некрасиво.



Virtus.pro можно обвинять в чем угодно: ленивом драфте, ошибках в макро, отсутствии гибкости. Но вменять им это «гг» точно не стоит. Ни один капитан не захочет, чтобы на глазах многотысячной арены соперник унижал его команду под фонтаном, громил базу и демонстрировал превосходство. В этом случае «гг» – не белый флаг, а харакири. Да, мы проиграли, но на потеху врагу не останемся.

А в сэкономленную минуту можно как минимум раздать лещей тем, кто накосячил – это будет гораздо полезнее.

В материале используются фотографии из официального фотобанка Epicenter.

51 комментарий

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
у ог обычно драфт рассчитан на лейт и камбек. а вп совершенно в другом стиле играют, в том числе и драфта.
Действительно, Магнус или Дарк Сир совершенно некамбечные герои 👍🏻
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вы серьезно? обвинять парней?

нереально всегда выигрывать. а киев показал что эта команда способна на очень многое.

и не думали ли вы что это тактическое отступление перед Интернешкой?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
такого уровня, смешно реально, толком ничего не добились и уже такого уровня. вон резоль и компания тоже взяли топ2 и что теперь? из игры не видно вообще
Турнир с призовыми в 500к уже априори не может считаться "рофлотуриком", турниром, который можно доджить. Называй как хочешь.

Да, они топ-2 мейджора. Да, они сильно играли в группе. Однако если обдристаться на ЭЦ и на последующем Саммите (который по своему формату как раз-таки менее солиден), то ребята из Вольво могут задуматься на тему прямого инвайта ВП. А это явно не то, на что они рассчитывают.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mrty
Идиотизм, команда решила не тратить свои моральные ресурсы на бесполезную игру для них, вот и все, Epicenter не так важен для команды такого уровня
такого уровня, смешно реально, толком ничего не добились и уже такого уровня. вон резоль и компания тоже взяли топ2 и что теперь? из игры не видно вообще
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mrty
Идиотизм, команда решила не тратить свои моральные ресурсы на бесполезную игру для них, вот и все, Epicenter не так важен для команды такого уровня
Действительно, ведь у них так много кубков, например Саммит и... иии, ну Дифенс.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Идиотизм, команда решила не тратить свои моральные ресурсы на бесполезную игру для них, вот и все, Epicenter не так важен для команды такого уровня
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ JUSTin
Многие команды пишут гг, когда, шансов на камбэк, нет байбеков, бараков и тд и тп. Сколько лет существует соревновательная дота - НИ У КОГО до этого никогда на эту тему не бомбило (ни в одном регионе). Как думаешь, почему? Не потому что кто то там хейтит ВП. Просто это уже откровенное проявление ЭГОИЗМА со стороны этой команды, возможно и проявление чсв, пофигистического отношения к зрителям и болельщикам. По статье. Мне, как зрителю, плевать на их мораль. Они ПРО спортсмены и должны делать шоу! А не позорно сливаться, когда что то не получается. В конце концов, дота живёт за счёт зрителей и коммюнити (как и любой здоровый спорт, Россию с гос дотациями вычёркиваем :) ) Я уже писал об этом, но ещё раз. Вопрос автору: на днях был мачт НХЛ. Питсбург-Нэшвилл. Нэшвилл летит 6-0 после второго периода. Давай рассуждать близко к твоей логике. Шанс отыграться - очень мал. Бьет по морали Нэшвиллу - бьет ещё как. Питсбург и сам рад закончить игру, тк есть риск получить травмы (например). Почему бы им не закончить игру и поехать готовиться к следующему матчу серии, притом что обе команды не против. Все же логично. И представь себя на месте зрителя. Сидишь на трибуне, заплатил 400 баксов, пьёшь пиво, ешь хот дог, кайфуешь. А тебе говорят - сорри пацаны. Тут гг. По морали бьет беднягам. Расходимся по домам.
Сравнения с хоккеем не имеют смысла. Там всегда(мб за исключением редких ситуаций) матч доигрывают до конца. А в доте редко сносят трон, если речь о профессиональной игре. В хоккее или футболе нет права сдаться, а в доте есть. Я понимаю, что были случаи когда ВП писали ГГ на 11-12 минуте - это не нормально смотрится. Но 26 минута - это не так уж и мало. Говоря о зрителях - можно корить ВП за результат, но если вам нравится смотреть как они в проигранной игре пытаются безуспешно навязать борьбу - вы видимо не фанат ВП, а значит ценности для игроков и организации Виртус Про не представляете. Странно слышать об эгоизме игроков, когда вы сами пишете - "Мне, как зрителю, плевать на их мораль".
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ FeelMyAnger
Верно. "Попытаться подловить кого-то" - это как раз стадия исполнения. Но если ты стоишь на базе все это время и ждешь какого-то чуда, пока соперник выфармливает карту, забирает аегис и сыр, делает все остальное, что только увеличивает цифры между вами, то ничего не случится. И ВП если и стоит хейтить за что-то, то не за gg на 30-40 минуте, когда они не видят возможности перевернуть, а конкретно за то, что они не видят этой возможности, за самоуверенность, за отсутствие воображения, которое позволяет придумать выход в тяжелой ситуации. По моему мнению, команда, которая лучше всего использует свое воображение - это OG. Эти парни всегда терпят до последнего, постоянно ищут какой-то шанс, и как только они его нашли - цепляются и не отпускают. Действительно круто за этим наблюдать, они большие молодцы. А ВП не умеют использовать голову в нестандартных ситуациях - поэтому и проигрывают там, где могли выиграть.
у ог обычно драфт рассчитан на лейт и камбек. а вп совершенно в другом стиле играют, в том числе и драфта.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Когда то настоящая фан база как раз набиралась с помощью побед и двух топ 2 инта В конце концов я написал, что это палка о двух концах
ну тогда вообще только становилась команда, настоящие фанаты остались, а тем которым нужны только победы теперь хейтят нави
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
вот тут ты не прав, НАСТОЯЩАЯ фан база не зависит от побед, и нави тому подтверждение, да у них есть персональные хейтеры, но скорее хейтеры, это бывшие глоры, которые начали болеть из-за их побед, в своё время. Такая вот история, и у нам всегда будет огромная фан база из за их отношения к фанатам и индивидуальной манеры игры, с жесткими камбеками и переворотами, вот за что все так любят нави
Когда то настоящая фан база как раз набиралась с помощью побед и двух топ 2 инта

В конце концов я написал, что это палка о двух концах
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ FeelMyAnger
Верно. "Попытаться подловить кого-то" - это как раз стадия исполнения. Но если ты стоишь на базе все это время и ждешь какого-то чуда, пока соперник выфармливает карту, забирает аегис и сыр, делает все остальное, что только увеличивает цифры между вами, то ничего не случится. И ВП если и стоит хейтить за что-то, то не за gg на 30-40 минуте, когда они не видят возможности перевернуть, а конкретно за то, что они не видят этой возможности, за самоуверенность, за отсутствие воображения, которое позволяет придумать выход в тяжелой ситуации. По моему мнению, команда, которая лучше всего использует свое воображение - это OG. Эти парни всегда терпят до последнего, постоянно ищут какой-то шанс, и как только они его нашли - цепляются и не отпускают. Действительно круто за этим наблюдать, они большие молодцы. А ВП не умеют использовать голову в нестандартных ситуациях - поэтому и проигрывают там, где могли выиграть.
вот мы и пришли к договоренности, полностью согласен сейчас с тобой
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
стоило, потому что всегда можно попытаться подловить кого-то, с такой логикой никогда бы не было игр с камбеками и разменом трона, которые мы все так любим из за зрелищности и эмоций которые они нам дарят
Верно. "Попытаться подловить кого-то" - это как раз стадия исполнения. Но если ты стоишь на базе все это время и ждешь какого-то чуда, пока соперник выфармливает карту, забирает аегис и сыр, делает все остальное, что только увеличивает цифры между вами, то ничего не случится.

И ВП если и стоит хейтить за что-то, то не за gg на 30-40 минуте, когда они не видят возможности перевернуть, а конкретно за то, что они не видят этой возможности, за самоуверенность, за отсутствие воображения, которое позволяет придумать выход в тяжелой ситуации.

По моему мнению, команда, которая лучше всего использует свое воображение - это OG. Эти парни всегда терпят до последнего, постоянно ищут какой-то шанс, и как только они его нашли - цепляются и не отпускают. Действительно круто за этим наблюдать, они большие молодцы. А ВП не умеют использовать голову в нестандартных ситуациях - поэтому и проигрывают там, где могли выиграть.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ FeelMyAnger
Проигрыш игры на стадии пика - это одно из глубочайших заблуждений, навязанных людьми, которые сидят в аналитике. Да, есть понятие аутпика, но игра проигрывается на стадии исполнения. С одной стороны, Дота - это игра широчайших возможностей, практически в любой ситуации существует возможность какого-то переворота за счет нестандартных действий, за это мы ее и любим. С другой стороны, и как мне кажется, многие об этом забывают, но в первую очередь Дота - это игра цифр. И если цифры твоей команды существенно больше цифр команды соперника, ты просто приходишь к ним на базу и ломаешь древнего. Или выигрываешь в любой другой ситуации, которая позволяет тебе зайти и сломать. Поэтому я не вижу вообще никаких проблем в использовании инструмента прекращения своей агонии, раз он имеется в игре. Как и не вижу смысла в написании каких-то статей, пытающихся это объяснить. Люди, которые сидят на сцене, не просто так сидят там. И если у тебя нет возможности сократить разрыв в нетворсах, сделать так, чтобы они на какое-то время не имели никакого значения, за счет чего можно выиграть сражение - то какой смысл мучить себя и зрителя? Вот я пропустил сегодняшний день, смотрю ребродкаст, ЕГ - Сикрет, 2 карта, 50 минута, 35 тысяч разрыва, герои ЕГ все плотные, у Сикретов нет никакого урона, но вполне хороший пик для переворота - есть Тайд, Тренд, ПА. Это вполне неплохо, но проблема как раз в цифрах - у них нет никакой возможности выиграть драку, они мучаются и вполне закономерно проигрывают спустя пару минут. Стоило ли это того?
стоило, потому что всегда можно попытаться подловить кого-то, с такой логикой никогда бы не было игр с камбеками и разменом трона, которые мы все так любим из за зрелищности и эмоций которые они нам дарят
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
иногда игра проигрывается на стадии пика, и что теперь? давайте сразу после пика писать гг, а почему бы и нет? ведь тут видно что фигню на пикали, и чтоб не говорили, но дота игра моментов, ты вышел аккуратно в смоке и убил кого-то, уже расстановка сил поменялась, всегда можно подать команду на ошибке, пока у тебя стоят все стороны, писать гг не правильно
Проигрыш игры на стадии пика - это одно из глубочайших заблуждений, навязанных людьми, которые сидят в аналитике. Да, есть понятие аутпика, но игра проигрывается на стадии исполнения. С одной стороны, Дота - это игра широчайших возможностей, практически в любой ситуации существует возможность какого-то переворота за счет нестандартных действий, за это мы ее и любим. С другой стороны, и как мне кажется, многие об этом забывают, но в первую очередь Дота - это игра цифр. И если цифры твоей команды существенно больше цифр команды соперника, ты просто приходишь к ним на базу и ломаешь древнего. Или выигрываешь в любой другой ситуации, которая позволяет тебе зайти и сломать.

Поэтому я не вижу вообще никаких проблем в использовании инструмента прекращения своей агонии, раз он имеется в игре. Как и не вижу смысла в написании каких-то статей, пытающихся это объяснить. Люди, которые сидят на сцене, не просто так сидят там. И если у тебя нет возможности сократить разрыв в нетворсах, сделать так, чтобы они на какое-то время не имели никакого значения, за счет чего можно выиграть сражение - то какой смысл мучить себя и зрителя?

Вот я пропустил сегодняшний день, смотрю ребродкаст, ЕГ - Сикрет, 2 карта, 50 минута, 35 тысяч разрыва, герои ЕГ все плотные, у Сикретов нет никакого урона, но вполне хороший пик для переворота - есть Тайд, Тренд, ПА. Это вполне неплохо, но проблема как раз в цифрах - у них нет никакой возможности выиграть драку, они мучаются и вполне закономерно проигрывают спустя пару минут. Стоило ли это того?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Фан база же в свою очередь, зависит от результатов (хороших), палка о двух концах. А ну да, сейчас же можно и нужно Хейтить лучших в своём регионе.
вот тут ты не прав, НАСТОЯЩАЯ фан база не зависит от побед, и нави тому подтверждение, да у них есть персональные хейтеры, но скорее хейтеры, это бывшие глоры, которые начали болеть из-за их побед, в своё время. Такая вот история, и у нам всегда будет огромная фан база из за их отношения к фанатам и индивидуальной манеры игры, с жесткими камбеками и переворотами, вот за что все так любят нави
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Фан база же в свою очередь, зависит от результатов (хороших), палка о двух концах. А ну да, сейчас же можно и нужно Хейтить лучших в своём регионе.
Хм, если фанбаза зависит в первую очередь от результатов, то почему на Киев Мейджоре люди кричали Нави? Почему даже после топ-2 на мейджоре в домашней Москве люди так вяло поддерживали ВП? Почему Бёрнинг - самый популярный игрок в Китае? Результаты важны, но далеко не только они.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ FeelMyAnger
Мне кажется, следует приводить в пример более адекватные ситуации, чем первый пропущенный удар? Если ты любитель бокса, то ты хочешь видеть хорошее зрелище в исполнении бойцов, но вряд ли ты захочешь смотреть, как после нокаута в шестом раунде лежащего на ринге парня или девушку еще шесть раундов просто избивают. Где в этой ситуации зрелище?
иногда игра проигрывается на стадии пика, и что теперь? давайте сразу после пика писать гг, а почему бы и нет? ведь тут видно что фигню на пикали, и чтоб не говорили, но дота игра моментов, ты вышел аккуратно в смоке и убил кого-то, уже расстановка сил поменялась, всегда можно подать команду на ошибке, пока у тебя стоят все стороны, писать гг не правильно
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
вот тут ты не прав, выигрывать не всегда получается, и тут приходят на выручку спонсора, которые напрямую зависят от твоей фан базы, а фан база появляется, когда ты делаешь шоу для своих фанов и вообще всячески поддерживаешь контакт с фанами
Фан база же в свою очередь, зависит от результатов (хороших), палка о двух концах. А ну да, сейчас же можно и нужно Хейтить лучших в своём регионе.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Montisuma
А хейтерство возникает не на пустом месте, как ни странно. И что значит какое дело? Если я любитель бокса, а какой-то боксёр любитель не драться, а сдаваться после первого пропущенного удара - я захочу, чтобы он больше не выходил на ринг. Он занимает чужое место. Пусть вместо него меня качественно развлекут парни, которые готовы биться. И никакой байтулла, который будет говорить - сам бы де вышел драться, а раз не можешь, то и не требуй ничего, меня не переубедит. И это - аргументы слишком слабые у тебя! 
Мне кажется, следует приводить в пример более адекватные ситуации, чем первый пропущенный удар? Если ты любитель бокса, то ты хочешь видеть хорошее зрелище в исполнении бойцов, но вряд ли ты захочешь смотреть, как после нокаута в шестом раунде лежащего на ринге парня или девушку еще шесть раундов просто избивают. Где в этой ситуации зрелище?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Какой эгоизм чувак? Они ПРО спортсмены и играют чтобы победить, а не делать ШОУ. Они что в дом2 снимаются?? Чтобы для тебя шоу делать🤔 В конце концов в доту играют чтобы победить. А что касается хоккея там есть определённое время, 3 периода по 20 мин. Толку играть если вы уже проебали? Пик не "комбечный"
вот тут ты не прав, выигрывать не всегда получается, и тут приходят на выручку спонсора, которые напрямую зависят от твоей фан базы, а фан база появляется, когда ты делаешь шоу для своих фанов и вообще всячески поддерживаешь контакт с фанами
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Montisuma
Вообще, если что, я таких аргументов не приводил, путаешь.
Прошу прощения, Justin приводил) попутал немного)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
как же я перешёл на личности? Чувак сразу привёл аргумент мол хоккейный матч я заплатил 400 баксов за шоу спортсмены должны делать шоу. Я ему контраргументировал. И вообще зачем я тут с вами общаюсь. ВП хотят писать гг пусть пишут, вам КАКОЕ дело? Просто ответь, какая разница?
Вообще, если что, я таких аргументов не приводил, путаешь.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
как же я перешёл на личности? Чувак сразу привёл аргумент мол хоккейный матч я заплатил 400 баксов за шоу спортсмены должны делать шоу. Я ему контраргументировал. И вообще зачем я тут с вами общаюсь. ВП хотят писать гг пусть пишут, вам КАКОЕ дело? Просто ответь, какая разница?
Спросить, платил-ли он деньги сам - не контраргументация, а как раз-таки переход на личности. Зачем ты с нами тут общаешься я, кстати, действительно не понимаю.

Возвращаясь к ВП, дела до них мне действительно нет. Однако, если честно, меня крайне удивляет, что тот же многострадальный Лил удивляется негативу аудитории по отношению к ВП, всячески вытирая об эту самую аудиторию ноги. В том числе и этими "гг" на 24-й.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ wishyouwerehere_
Почему обязательно нужен этот переход на личности? Заплатил не он, заплатили посетители ВТБ Арены. Могли закупиться специально ради этого случая оранжево-чёрной атрибутикой, а их берут и обламывают двумя буквами на 24-й. Но ведь ты же простой глор, ты ведь даже не пытаешься осмыслить аргументы других. Для тебя критики любимых мишек не существует.
как же я перешёл на личности? Чувак сразу привёл аргумент мол хоккейный матч я заплатил 400 баксов за шоу спортсмены должны делать шоу. Я ему контраргументировал.

И вообще зачем я тут с вами общаюсь. ВП хотят писать гг пусть пишут, вам КАКОЕ дело? Просто ответь, какая разница?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Как боксёр стал бы боксером если бы не любил драться? Ты понимаешь что ты несёшь? А по поводу "я заплатил бабки чтобы посмотреть хоккей" Ты заплатил бабки чтобы посмотреть доту игру ВП на эпицентре?
Почему обязательно нужен этот переход на личности? Заплатил не он, заплатили посетители ВТБ Арены. Могли закупиться специально ради этого случая оранжево-чёрной атрибутикой, а их берут и обламывают двумя буквами на 24-й.

Но ведь ты же простой глор, ты ведь даже не пытаешься осмыслить аргументы других. Для тебя критики любимых мишек не существует.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий