Киборг-Евангелист
Блог

План прост, потому красив. За счет чего Virtus.pro круче всех в СНГ

В Киев поедет действительно сильнейшая команда региона.

«План прост, потому красив. Я изловлю одного из них, изобью, и он нам все расскажет», – говорил Уолтер Салливан своему другу Чуваку в «Большом Лебовски». «Когда план слишком запутанный, велика вероятность, что что-то может пойти не так», – продолжал он после возражений Чувака. Такое чувство, что Алексей Березин и его команда смотрели этот фильм. И пусть план Уолтера в итоге провалился, но он был достаточно убедительным, чтобы команда забила на длинные цепочки.

Конечно, есть куча компонентов, которые позволили Virtus.pro разорвать соперников и пройти на мейджор. Личное мастерство, опыт капитана, отличная игра на линиях и даже АртСтайл. Но в глобальном плане игра Virtus.pro строится всего на двух моментах – постоянном давлении на вышки и быстром Рошане.

Вышки

Любая игра сводится к цифрам. Каждый персонаж, каждый объект и предмет в Dota 2 – всего лишь определенное число, упрятанное под красивые текстурки. Числа скачут вверх и вниз, множатся, делятся, срезаются, но когда определенное количество влетает в базу соперника, игра заканчивается. Победа в доте – это всегда урон по зданиям. На уровне геймдизайна убийство героев в доте– не обязательное условие для победы. Вы можете сколько угодно пилить противника, довести счет до 322:0 в свою пользу, но вы не победите. Да, выигранные тимфайты в итоге тоже конвертируются в урон по зданиям, но это гораздо более длинная цепочка. А когда план слишком запутанный – ну вы помните. Кратчайший путь к победе (вы не поверите!) – наносить урон по зданиям.

На этих отборах обнажилась, пожалуй, главная проблема команд в СНГ. Почему-то они до сих пор искренне верят, что дота – это игра про тимфайты. Они рвутся в драки с оголтелым паберским задором, в то время как «медведи» к двадцатой минуте заходят на хайграунд. Для Virtus.pro загулявший и отъехавший вражеский герой – это мгновенный переход к пушу вышек или Рошану. Для остальных наших команд это скорее повод помчаться в чужой лес на поиски оставшихся. Как будто урон по вышкам проходит, только когда все соперники отдыхают в таверне.

Игроки Virtus.pro не упустили ни одного случая хотя бы раз стукнуть вражескую вышку. Они понимают, как устроена эта игра, и именно поэтому их выбор героев кроме раннего урона по вышкам всегда подразумевает быстрого Рошана.

Рошан

Многие команды недооценивают Рошана, но Аегис – это главный игровой бонус и настоящий числовой чит. Аегис в инвентаре игрока не зависит от его настроя, бодрости, способностей и макроигры команды. Он просто умножает игрока на два с точки зрения того же геймдизайна.

«Медведям» тяжело играть против команд, которые грамотно зонят Рошана – поэтому у них были проблемы с Team Empire. «Медведям» тяжело играть против команд, которые навязывают драки под каждой своей вышкой, не дают Рамзесу сделать ни одного лишнего удара. А в СНГ команды скармливают свои вышки, как будто думают, что противник ими отравится. И числа, заложенные внутрь этой игры, им мстят и летят в копилку Virtus.pro.

Конечно, дота гораздо сложнее. Но если команда выбирает самый короткий путь к победе и постоянно использует главный игровой бонус, ее шансы победить резко возрастают. Умножьте это на личное мастерство и психологическую устойчивость, которые числами не измерить, – и вуаля! – команда получает слот.

Итог

Такого доминирования внутри региона не было давно. Вы можете сколько угодно бесноваться от последнего твита Лила, но «медведи» и правда переросли родной регион. Перед квалификацией каждая команда, которая всерьез замахивалась на слот, думала, как же ейпобедить Virtus.pro. В это время в Virtus.pro беспокоились только об одном: как победить интернет. Над этим смеялись во время квалификации на DAC, но сейчас осознавать это просто страшно.

Лил выжигает соцсети напалмом, Соло закидывает Гостика на хайграунд и не дает ему оттуда выбраться, Паша делает то, что убрали из его старого никнейма. А совсем молодые Нун и Рамзес – это уже не будущее СНГ-доты, а суровое, голодное до побед настоящее. Не хотите болеть за эту команду? И не надо. Просто признайте, что на киевский мейджор поедет действительно сильнейшая пятерка нашего региона.

Топ-1, и "Легко" в твиттере Лила
25%
OG
Финал
8%
Ad Finem
Топ-4
27%
Chaos
Топ-8
25%
Virtus.pro
Топ-16, single elimination, вот это все
15%
iG Vitality
26 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Комментарий удален
Ответ T105
ну так то ВП перед бостоном считались топ1 и вынесли всех на саммите, поэтому их уровень примерно равен мировому топу, дальше все решают нюансы и удача. А нави... ох разве ТС собрались много раньше них? А команчи и эффекты которые их чуть не выбили? На сегодня все просто сильно слабее.. и это кстати печально.
Какому там мировому топу он равен? Превосходный отрезок (выигранные квалы повсюду и саммит) и закономерное выступление кругом на уровне местечкового топ2 квал Европы при бедовых Ликвид, Сикрет и Альянсе - при всех этих "опять нас поставили на утро, кудах-тах-тах, нонеймы, 2 по 20, мы тренируемся больше всех в мире".

Ах да - а потом доджи квал в надежде на невесть с чего такой обязательный (и позорящий остальных директов) инвайт в 7xx.
+2
0
+2
Ответ T105
ну так то ВП перед бостоном считались топ1 и вынесли всех на саммите, поэтому их уровень примерно равен мировому топу, дальше все решают нюансы и удача. А нави... ох разве ТС собрались много раньше них? А команчи и эффекты которые их чуть не выбили? На сегодня все просто сильно слабее.. и это кстати печально.
на счет камачи ты не прав, они давно играют вместе, там были замены, но костяк все равно остался, их путь начинается с квалификаций на весг, а это было летом. ТС действительно свежий состав, но сказать что они что то серьезное показали, просто соврать. и вообще чуть не считается, мы смотрим на нави и вспоминаем первый день квал, если убрать тот день, то нави играли очень сильно (с вп сравнивать еще рано, но свое топ 2 СНГ они взяли)
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
почему мейби? в таком случае они прошли бы, потому что они в финале с вп играли
+1
0
+1
Ответ Analjinn
Согласен, болтаются на границе. На серьёзных турнирах у ВП не клеится с тир-1 командами. Тоже очень не нравится сингл, лучше бы из групп падали в лузера с бо3, но это не аргумент за ВП, которым якобы не подфартило с сеткой. Собственно те же, якобы несправедливо занявшие второе место, АФ заняли первое место в евроквалах не падая в лузера, собственно и дальнейшие результаты на турнирах, где "кроме ЕГ тут не с кем играть" всё расставили на свои места. Вот это самое худшее собственно для самих ВП. Матч с заведомым аутсайдером который очень хорошо действовал тактически, далее безыдейное отлеталово от EG и вот это вот "а если бы дабл, изи топ2-3-4, остальные никаманды" - и вот этот мрак в голове у них до сих пор. Я не знаю кто конкретно стоит за этой переоценкой собственных сил, но с каждым провалом относительно собою же завышенными ожиданиями ВП себя в клоунов превращают.
На каких "серьезных турнирах с тир-1 командами"? Единственный соперник который для них реально не удобен это ЕГ, да они и сами этого не скрывали. Какая история встреч у ОГ и ВП в этом сезоне? А с Вингс? А с Ньюби? А с теми же Греками? Они имеют положительную статистику со всеми вышеуказанными противниками в этом сезоне, о какой "границе тир-1 и тир-2" может идти речь, если ЕГ говорят что перед Бостоном они больше всего времени потратили времени на разбор игры именно ВП, и им вторят ОГ и Флай в частности? Т.е. команда на протяжении всего сезона ниже ТОП-6 рейтингов Джоин доты и ГГ не падает, команда обыгрывает в онлайне всех подряд, команда сносит как скорый поезд "тир-2 коллективы" вроде НаВи или шаурмичной и вы мне будете рассказывать что это какая то "граница"? Да. на ЛАНе в Бостоне появились ожидаемые проблемы с "дрожащими руками" т.к. молодежи тупо не доставало опыта в Бостоне для игры на сцене.



И да, Сингл это лучшее, что сделали Вальв для доты в последнее время.
0
0
0
Ответ Analjinn
Плохой=хуже остальных (собственно со слов Артстайла те же ОГ в кв далеко не 50-50). В приведённой ссылке Рамзес говорит что "в последнее время с ними не шло" - ну и результаты на ланах. Очевидно что задоминировать с нулевой против них не получается, Сумаил всегда камбекается и не хуже Нуна - неудобный соперник единственный которого они во всех интервью называют главным и типа хоть бы против них только в финале и т.д. Если Сами игроки называют в качестве самого грозного соперника ЕГ (а не говорят, нам неважно против кого играть), ну наверное они какую-то разницу ощущают. Однако это были 2-0 с лёгкой первой картой. Возможно ЕГ действительно тяжело психологически дался этот матч - но мне так не кажется, пусть я ошибаюсь. А я не говорил что ОГ легко победили в Киеве, переворот в первой, переворот в последней, пять карт. Я сомневался в тир-1 ВП (конкретно - в способность побеждать на серьёзных ланах) и изумлялся тому что на, например, этом сайте в победу ВП на турнире верит большинство людей - для меня это решительно непонятно было - вот ОГ выиграли 3 мажора из четырёх, у ЕГ два тир-0 игрока на своих позициях, а фаворит всего турнира ВП - за какие заслуги? Собственно трусайт очень многое и показывает - как игроки сами себя загоняют в жесточайший стресс ("вы закинули 15к", "эту мы выиграли, но надо в следующий раз вообще им шанса не давать", "в следующей карте нам надо вообще не ошибаться") и в итоге не справляются с ним, особенно на фоне ОГ ("я сыграю ещё тысячу карт и в каждой буду наслаждаться", "они считают что мы слабее, но мы играем в финалах, побеждаем - поэтому они боятся нас"), как тотальная навязанная недооценка соперника и излишние ожидания от себя приводят к мандражу в драфте. Ну я не считал их "одними из главных фаворитов", повторюсь - приятно удивили - самый главный свой матч против VG.J взяли (думал что топ-8, если не топ-16 на радостях от групповой стадии), молодцы. Вот опять же - дримлиги и прочее. ВП гг написали на 12 на дримлиге против империи - игры на ланах за миллион, на инте за 6 и на саммитах - это разные вещи. Спору нет - Ликвид не показывают того что по идее должны, собственно и мажор для них провальный - просто моё мнение - ВП удобно играть доминируя с нулевой за счёт скилла Нуна (который на лэйнинге подавляет почти всех) и Рамзеса (которого спокойно можно оставить) - это куда хуже работает против команд у которых игроки на корах сопоставимы-сильнее. Соннейко-Сёма точно не хуже - это если про СНГ говорить, да и Мипошка наверное тоже - про моральные качества - молчу. Понятно это не от Лила идёт больше, а от самой орги, но они себя так в яму загоняют. Этот оверхайп из-за того что он густо часто хайлайтит и регулярно во что бы то ни стало стремится как можно больше нафармить. Собственно взять тот же Бостон - богатый Дум, от которого пользы - только дать в кого-нибудь дум и бегать - и нищий слардар, который, в теории, будь у него хотя бы БКБ, мог бы туннелить алхимика, давать больше одного стана за врыв и т.д. и т.п. Очень плохо когда такая стратегия с жадной четвёркой единственная. Бтв - Лил приятно удивил на турнире - спокойно отсаппортил против VG.J (а не хайлайтил на визажах), да и Трусайт его с положительной стороны раскрыл - когда все кроме Соло (и возможно Паши - к сожалению не слышно) - поплыли и взяли самоотвод, придумал украсть Алхимика - даже жадная энча скорее сработала - в результате рабочий нормальный пик, когда вся команда задизморалена в ноль. Тир-0 мидеры это Миракл, Фата и Сумаил - притом у каждого свои плюсы-минусы, из них сложно выделить сильнейшего. От них Нун отстаёт, пусть ненамного, пусть во многом по морали - короче зоны для роста есть. По поводу капитанов - Фнг очень нехороший капитан. Да - в ВП удачно шло до Инта включительно, но там много факторов - и неготовность соперников к yolo-файтам на байбеках с 20 минуты, и неготовность к пулу Фобоса, хс Год с подходящим патчем, пара страт, но все эти кэрри-венги (и это до талантов, боже мой), керри-дк, вечно кинутый на лайне Иллидан, "алхимик нехерой"... Собственно и дальнейшая карьера говорит не в пользу Фнг как лидера (ну тут вообще смешно) - что очень важно, и капитана ("мы не думали что луна-шд сильная стратегия, была пара идей как её законтрить, но не пошло и поэтому мы проиграли квалы") - во вполне себе рабочих, по меркам СНГ, составах - и это на самом деле очень важный показатель - Соло "умеет на всех героях", выиграл ESL NY в качестве капитана Веги - и в целом показывал хорошие результаты. По поводу того что можно найти посильнее исполнителя - сейчас с трентами-ограми-варлоками на пятой не похайлайтишь - да и в конце концов PPD играл плохо на TI6, а третье место всё же забрал - команде нужен капитан-координатор, а не ещё один кор в душе. Есть разница между лицемерием и невоспитанностью - те самые "ты никому не нужен" Блэку, #губы, поливанию помоями бывших тиммейтов (которые тебе твоё самое главное достижение в жизни дали) и орги, которая тебя, неблагодарного, не на помойку выбросила - типичный Дартаньян этот ваш Лил со своими 6 манго. Заносчивость и высокомерие аукается неготовностью принять свои ошибки, понять в чём поражени
Теперь немного об Артемии. Да, Тема не самый стабильный драфтер и у него бывают откровенные провалы в драфте (как например игра против НаВи в плей-офф квалл на Мейджор в Киев), да у него все те же проблемы с окончанием уже по сути своей выигранной игре, да, ему давно пора вернуться на свою родную 5-ю позицию, а не мучатся на этой 4-ке, но ведь есть и плюсы, как пример иной раз очень нестандартный подход и интересные герои, как все также керри Венга, с которой к слову у ВП было порядка 75% винрейта и которую он заставил против себя банить в первой стадии даже ТОП-овые коллективы. Другое дело что ему теперь придется восстановиться после того, как Брагин сначала его утащил за собой на дно, а после сделал во всем виновным. Это большой жизненный урок для него. Если говорить о его игре в спирит, то стоит вспомнить хотя бы о том, что он приходил туда как исполнитель, а не как капитан и тот факт, что в итоге они все таки сделали его капитаном говорит о многом. Да и можно говорить все что угодно, но он с командой, где нет ни одного даже близкого к тир-1 исполнителям игрока, попал в ТОП-4 квалл на Мейджор, на и первую карту в серии против НаВи ему откровенным образом заруинил Бохдан Василенко (в простонародье АЙСБЕРХ) своим шикарным итембилдом. Поэтому да, ФНГ не том капитан, но капитанов его уровня в СНГ, можно по пальцам одной руки пересчитать.

P.S. отдельное "спасибо" sports.ru, которые со своими багами заставили меня эту мысль писать заново т.к. она тупо удалась из прошлого сообщения.
0
0
0
Ответ Analjinn
Плохой=хуже остальных (собственно со слов Артстайла те же ОГ в кв далеко не 50-50). В приведённой ссылке Рамзес говорит что "в последнее время с ними не шло" - ну и результаты на ланах. Очевидно что задоминировать с нулевой против них не получается, Сумаил всегда камбекается и не хуже Нуна - неудобный соперник единственный которого они во всех интервью называют главным и типа хоть бы против них только в финале и т.д. Если Сами игроки называют в качестве самого грозного соперника ЕГ (а не говорят, нам неважно против кого играть), ну наверное они какую-то разницу ощущают. Однако это были 2-0 с лёгкой первой картой. Возможно ЕГ действительно тяжело психологически дался этот матч - но мне так не кажется, пусть я ошибаюсь. А я не говорил что ОГ легко победили в Киеве, переворот в первой, переворот в последней, пять карт. Я сомневался в тир-1 ВП (конкретно - в способность побеждать на серьёзных ланах) и изумлялся тому что на, например, этом сайте в победу ВП на турнире верит большинство людей - для меня это решительно непонятно было - вот ОГ выиграли 3 мажора из четырёх, у ЕГ два тир-0 игрока на своих позициях, а фаворит всего турнира ВП - за какие заслуги? Собственно трусайт очень многое и показывает - как игроки сами себя загоняют в жесточайший стресс ("вы закинули 15к", "эту мы выиграли, но надо в следующий раз вообще им шанса не давать", "в следующей карте нам надо вообще не ошибаться") и в итоге не справляются с ним, особенно на фоне ОГ ("я сыграю ещё тысячу карт и в каждой буду наслаждаться", "они считают что мы слабее, но мы играем в финалах, побеждаем - поэтому они боятся нас"), как тотальная навязанная недооценка соперника и излишние ожидания от себя приводят к мандражу в драфте. Ну я не считал их "одними из главных фаворитов", повторюсь - приятно удивили - самый главный свой матч против VG.J взяли (думал что топ-8, если не топ-16 на радостях от групповой стадии), молодцы. Вот опять же - дримлиги и прочее. ВП гг написали на 12 на дримлиге против империи - игры на ланах за миллион, на инте за 6 и на саммитах - это разные вещи. Спору нет - Ликвид не показывают того что по идее должны, собственно и мажор для них провальный - просто моё мнение - ВП удобно играть доминируя с нулевой за счёт скилла Нуна (который на лэйнинге подавляет почти всех) и Рамзеса (которого спокойно можно оставить) - это куда хуже работает против команд у которых игроки на корах сопоставимы-сильнее. Соннейко-Сёма точно не хуже - это если про СНГ говорить, да и Мипошка наверное тоже - про моральные качества - молчу. Понятно это не от Лила идёт больше, а от самой орги, но они себя так в яму загоняют. Этот оверхайп из-за того что он густо часто хайлайтит и регулярно во что бы то ни стало стремится как можно больше нафармить. Собственно взять тот же Бостон - богатый Дум, от которого пользы - только дать в кого-нибудь дум и бегать - и нищий слардар, который, в теории, будь у него хотя бы БКБ, мог бы туннелить алхимика, давать больше одного стана за врыв и т.д. и т.п. Очень плохо когда такая стратегия с жадной четвёркой единственная. Бтв - Лил приятно удивил на турнире - спокойно отсаппортил против VG.J (а не хайлайтил на визажах), да и Трусайт его с положительной стороны раскрыл - когда все кроме Соло (и возможно Паши - к сожалению не слышно) - поплыли и взяли самоотвод, придумал украсть Алхимика - даже жадная энча скорее сработала - в результате рабочий нормальный пик, когда вся команда задизморалена в ноль. Тир-0 мидеры это Миракл, Фата и Сумаил - притом у каждого свои плюсы-минусы, из них сложно выделить сильнейшего. От них Нун отстаёт, пусть ненамного, пусть во многом по морали - короче зоны для роста есть. По поводу капитанов - Фнг очень нехороший капитан. Да - в ВП удачно шло до Инта включительно, но там много факторов - и неготовность соперников к yolo-файтам на байбеках с 20 минуты, и неготовность к пулу Фобоса, хс Год с подходящим патчем, пара страт, но все эти кэрри-венги (и это до талантов, боже мой), керри-дк, вечно кинутый на лайне Иллидан, "алхимик нехерой"... Собственно и дальнейшая карьера говорит не в пользу Фнг как лидера (ну тут вообще смешно) - что очень важно, и капитана ("мы не думали что луна-шд сильная стратегия, была пара идей как её законтрить, но не пошло и поэтому мы проиграли квалы") - во вполне себе рабочих, по меркам СНГ, составах - и это на самом деле очень важный показатель - Соло "умеет на всех героях", выиграл ESL NY в качестве капитана Веги - и в целом показывал хорошие результаты. По поводу того что можно найти посильнее исполнителя - сейчас с трентами-ограми-варлоками на пятой не похайлайтишь - да и в конце концов PPD играл плохо на TI6, а третье место всё же забрал - команде нужен капитан-координатор, а не ещё один кор в душе. Есть разница между лицемерием и невоспитанностью - те самые "ты никому не нужен" Блэку, #губы, поливанию помоями бывших тиммейтов (которые тебе твоё самое главное достижение в жизни дали) и орги, которая тебя, неблагодарного, не на помойку выбросила - типичный Дартаньян этот ваш Лил со своими 6 манго. Заносчивость и высокомерие аукается неготовностью принять свои ошибки, понять в чём поражени
Кто то сомневался в том, что ВП с большой долей вероятности проиграют финал? Как по мне, это было более чем очевидно, из за банальной нехватки опыта у коров. Самым сложным был матч с VG.J, т.к. это был некий психологический барьер для них который они все таки смогли преодолеть, ведь это та же стадия что и в Бостоне. Дальше был финал и да, этой команде было элементарно "рано" побеждать в финале все по той же причине, психологической неподготовленности. Я просто напомню, что при всем уважении к Леше, который безусловно обладает большим опытом, но в этой команде нет человека (точнее не было до финала в Киеве), который обладает опытом БОЛЬШИХ побед или поражений. Для того, чтобы выиграть что то большое, в 90% случаев, ты должен проиграть что то большое. Отсюда и паника при драфте в последней карте, отсюда и дичайший нервоз в перерывах и т.д. и т.п. Теперь у ВП наступила следующая стадия, которая называется "выиграть хоть что нибудь серьезное, чтобы не попасть в яму", т.е. им обязательно нужно победить на Эпицентре, чтобы просто успокоиться и понять, что они все могут. В целом если не победа, то плевать какой там будет результат, главное чтобы не ТОП-2, пусть лучше ТОП-8, хотя вряд ли они сыграют настолько плохо на турнире, к которому обещали более или менее серьезно подходить.

Что касается откровенного "доджа" ДримЛиги в исполнении ВП, то я тебе скажу так, у ВП в это время будет другой ЛАН на который они получили прямой инвайт, просто об этом не было еще объявлено.

О Ликвид говорить смысла нет, для меня это команда двух коров, каждый из которых привык что игра идет что называется "от них", поэтому выигранный СЛТВ как по мне, вообще ни о чем не говорит, команда как занимала места уровня ТОП-8 на ТОП турнирах, так и будет их занимать.

Что касается персоналий, то здесь как говориться "на вкус и цвет фломастеры разные", я внимательно слежу за Вовой, и я увидел от него все, что хотел бы видеть. Единственное чего я жажду уже сейчас, это их зарубы на стадии лайнинга против Суммаила, вот это действительно должен быть "ОГОНЬ"! Ибо с тем же Мираклом Вова стоит отлично, очень и очень ровно при абсолютно разных лайн-апах. Вообщем для меня, Вова и Миракл это одного уровня игроки. Про Илью скажу тоже самое, это все субъективно, но у него элементарно больше пул героев нежели у Семы (который вообще по большому счету все еще 5-ка) и Акбара, он элементарно лучше в микро контроле оных же ребят и при этом достаточно хорош в макро. При этом, скажу честно, это самый не токсичный про игрок, которого я когда либо встречал в своей жизни. Единственная проблема у Ильи, как по мне, это его моральная устойчивость, т.е. он иногда совсем уходит "в себя" и из него сложно что то вытащить, особенно если он что то предложил и это не сработало, в следующей игре вы можете от него вообще ничего не услышать кроме таймингов рун и прочего. Вообщем толкового капитана или ингейм лидера из него точно не выйдет, что в принципе уже и было доказано на практике, но что касается его исполнительского мастерства, это безапелляционно лучшая четверка в СНГ, по крайней мере в моем понимании. Решения "зажадничать" он принимает далеко не сам по себе, ну и если ты немного внимательнее за ним последишь, то увидишь, что его фарм это не объедки со стола коров, он очень часто наоборот рискует и фармит там, куда никто из коров из соображений безопасности не пойдет. Что касается истории с Блеком, тут он действительно немного сжестил, но насколько я знаю у них с Блеком очень приятельские взаимоотношения и такой троллинг в исполнении Ильи, Доминик воспринял нормально, хотя по мне тут он и правда немного лишканул. Кого он полил "помоями", Года? Ну так Сережа сам заслужил такое отношение к себе, своей "машной" по привлечению "друзяшек" и кику Ильи и ДкШобоса (вот уж кто точно лицемер на все 100%), про какую оргу идет речь я и вовсе не пойму, он с первого дня играет в ВП и ничего неблагодарного к ВП я от него не заметил, я тебе больше скажу, скорее наоборот, у него было в свое время очень хорошее предложение однажды от все тех же НаВи(еще до всей истории с приобритением Есфорс как одних так и вторых) которые предлагали з/п почти в 2 раза больше, но он остался в ВП просто потому что был благодарен организации и лично Антону за проявленное доверие, впрочем Антон ответил Илье тем же, когда стал содержать "Полярити" которое строил ЛиЛ с Олей. Что касается принятия своей ошибки в поражении, то Илья всегда был в этом плане порядочным человеком, к слову после поражения в Киеве он на мой взгляд взвалил на себя наоборот лишнее, заявив что именно он виноват в поражении т.к. полез со своими советами по типу пика Инчантрес и прочего. ИМХО, не вижу его вины здесь, он отыграл весь турнир на достаточно адекватном уровне, возможно за исключением игры на тускаре. Опять же, для меня это больше психологическое поражение ибо "КАЛЕНКИ ТРЯСУТСЯ ШО ДЕЛАТЬ ТА???77??", нежели внутриигровое. Парень просто молод и иной раз немного перегибает палку, но ставить клеймо "заносчивый и высокомерный" когда я лично с человеком не знаком, я бы точно на твоем месте не стал. Хотя дело твое, как говориться.

Теперь немного
0
0
0
Какой такой "плохой процент" у них в играх против ЕГ на КВшках, если четверо из пяти игроков ВП (опять же, просто Леша не дает вью) в свое время говорили, что с ЕГ у них 50 на 50 на праках? Это не я "не вижу очевидных вещей", это вы мил человек видите то, что хотите. К слову ровно в этом же вью в студии РуХаб, после слов "в последнее время как-то не клеилось" он сказал о том, что у них на праках 50 на 50 и не его вина, что сие издание решило эти слова не публиковать. "Потная победа" для ЕГ, потому что это же самое говорил Крит после игры, это говорил и Зай у себя на стриме уже после Киева. Точнее что то вроде "для нас ВП был одним из самых сложных соперников перед турниром в Бостоне и мы к ним очень готовились, видимо именно это и повлияло на нашу игру с ОГ в Бостоне, т.к. мы были морально истощены после победы над ВП, ведь это было очень сложно". Но да, Зай видимо тоже "сказал то, что был должен сказать". Кстати об этом вообще можно отдельно упомянуть, как бы фильм Вальв отлично показал нам, как же "легко" далась ОГ победа в ГФ Киева, видимо ребята специально играли на камеру и реакция игроков ОГ была тоже наигранная. Про "изи-ТОП 1" никто и не говорил изначально, когда они ехали в Киев, они безусловно являлись одними из главных фаворитов, но для меня ТОП-4 был бы вполне приемлемым результатом и подтверждал бы их статус ТИР-1 коллектива.Так что рассказы про Ликвид (которые вообще за весь сезон не выиграли у ВП ни одной серии, даже недавно на дримлиге отлетели 2-0 без шансов). Что касается исполнителей, то в целом согласен, за исключением пары моментов: 1 - ЛиЛ также веренный тир-1 игрок на своей позиции и вот уже порядка трех сезонов безоговорочно лучший в СНГ. 2- Все три этих игрока (Рамзес,НуН,ЛиЛ) являются тир-1 игроками не только по меркам СНГ 3 - не уверен что Леша является одним из двух сильнейших капитанов СНГ, точнее немного не так, не уверен что их всего два. Есть тот же ФНГ, который да, немного не стабилен и не умеет заходить на ХГ, но в целом тоже хорош, есть Арзик, у которого всегда достаточно сбалансированные драфты но не хватает авторитета. Другое дело, что Леша обладает главным качеством именно для этого состава ВП, где собраны молодые но очень талантливые ребята, а именно, тем самым пресловутым авторитетом. Т.е. именно ""исполнителя" в чистом виде, можно найти и посильнее. Теперь что касается отношения к Илье и Паше, и тут вот что я скажу, я лучше буду слушать и читать то, что человек действительно думает, а не шаблонные "ну это сильные соперники, мы эта, постараемся не ударить в грязь лицом. Ну мы эта, готовились там к турниру" и т.д. и т.п., а потом наблюдать в том же фильме от Вальв, как все тот же Паша орет что делать ОГ, не меньше Ильюка. В этом гребанном мире итак стало слишком много политкорректности и лицемерия, пусть хотя бы молодые ребята в молодой индустрии говорят то, что думают, а не то, что вы хотите услышать. Помнится мне в свое время Денди в открытую ржал над фразой "НаВи ЮС - очень сильная команда" и никто в этом не видел какого то там "неуважение", а считали это смешным, зато теперь, все считают нужным рассказать какой Илья "невоспитанный молодой человек и как он не уважает соперников". С "яслей" то вряд ли, но мне было лет 16 наверное, когда я впервые встретил словосочетание "про-дота" и "виртус.про" в одном предложении и впервые наблюдал за играми этого тага в дота. К слову до сих пор считаю, что самым талантливым игроков за всю историю Дота в СНГ, является - Ваня Шинкарев. Другое дело, что лень и безответственность не дали этому таланту дорогу.
Плохой=хуже остальных (собственно со слов Артстайла те же ОГ в кв далеко не 50-50). В приведённой ссылке Рамзес говорит что "в последнее время с ними не шло" - ну и результаты на ланах. Очевидно что задоминировать с нулевой против них не получается, Сумаил всегда камбекается и не хуже Нуна - неудобный соперник единственный которого они во всех интервью называют главным и типа хоть бы против них только в финале и т.д. Если Сами игроки называют в качестве самого грозного соперника ЕГ (а не говорят, нам неважно против кого играть), ну наверное они какую-то разницу ощущают.

Однако это были 2-0 с лёгкой первой картой. Возможно ЕГ действительно тяжело психологически дался этот матч - но мне так не кажется, пусть я ошибаюсь. А я не говорил что ОГ легко победили в Киеве, переворот в первой, переворот в последней, пять карт. Я сомневался в тир-1 ВП (конкретно - в способность побеждать на серьёзных ланах) и изумлялся тому что на, например, этом сайте в победу ВП на турнире верит большинство людей - для меня это решительно непонятно было - вот ОГ выиграли 3 мажора из четырёх, у ЕГ два тир-0 игрока на своих позициях, а фаворит всего турнира ВП - за какие заслуги? Собственно трусайт очень многое и показывает - как игроки сами себя загоняют в жесточайший стресс ("вы закинули 15к", "эту мы выиграли, но надо в следующий раз вообще им шанса не давать", "в следующей карте нам надо вообще не ошибаться") и в итоге не справляются с ним, особенно на фоне ОГ ("я сыграю ещё тысячу карт и в каждой буду наслаждаться", "они считают что мы слабее, но мы играем в финалах, побеждаем - поэтому они боятся нас"), как тотальная навязанная недооценка соперника и излишние ожидания от себя приводят к мандражу в драфте.

Ну я не считал их "одними из главных фаворитов", повторюсь - приятно удивили - самый главный свой матч против VG.J взяли (думал что топ-8, если не топ-16 на радостях от групповой стадии), молодцы. Вот опять же - дримлиги и прочее. ВП гг написали на 12 на дримлиге против империи - игры на ланах за миллион, на инте за 6 и на саммитах - это разные вещи. Спору нет - Ликвид не показывают того что по идее должны, собственно и мажор для них провальный - просто моё мнение - ВП удобно играть доминируя с нулевой за счёт скилла Нуна (который на лэйнинге подавляет почти всех) и Рамзеса (которого спокойно можно оставить) - это куда хуже работает против команд у которых игроки на корах сопоставимы-сильнее.

Соннейко-Сёма точно не хуже - это если про СНГ говорить, да и Мипошка наверное тоже - про моральные качества - молчу. Понятно это не от Лила идёт больше, а от самой орги, но они себя так в яму загоняют. Этот оверхайп из-за того что он густо часто хайлайтит и регулярно во что бы то ни стало стремится как можно больше нафармить. Собственно взять тот же Бостон - богатый Дум, от которого пользы - только дать в кого-нибудь дум и бегать - и нищий слардар, который, в теории, будь у него хотя бы БКБ, мог бы туннелить алхимика, давать больше одного стана за врыв и т.д. и т.п. Очень плохо когда такая стратегия с жадной четвёркой единственная. Бтв - Лил приятно удивил на турнире - спокойно отсаппортил против VG.J (а не хайлайтил на визажах), да и Трусайт его с положительной стороны раскрыл - когда все кроме Соло (и возможно Паши - к сожалению не слышно) - поплыли и взяли самоотвод, придумал украсть Алхимика - даже жадная энча скорее сработала - в результате рабочий нормальный пик, когда вся команда задизморалена в ноль. Тир-0 мидеры это Миракл, Фата и Сумаил - притом у каждого свои плюсы-минусы, из них сложно выделить сильнейшего. От них Нун отстаёт, пусть ненамного, пусть во многом по морали - короче зоны для роста есть.

По поводу капитанов - Фнг очень нехороший капитан. Да - в ВП удачно шло до Инта включительно, но там много факторов - и неготовность соперников к yolo-файтам на байбеках с 20 минуты, и неготовность к пулу Фобоса, хс Год с подходящим патчем, пара страт, но все эти кэрри-венги (и это до талантов, боже мой), керри-дк, вечно кинутый на лайне Иллидан, "алхимик нехерой"... Собственно и дальнейшая карьера говорит не в пользу Фнг как лидера (ну тут вообще смешно) - что очень важно, и капитана ("мы не думали что луна-шд сильная стратегия, была пара идей как её законтрить, но не пошло и поэтому мы проиграли квалы") - во вполне себе рабочих, по меркам СНГ, составах - и это на самом деле очень важный показатель - Соло "умеет на всех героях", выиграл ESL NY в качестве капитана Веги - и в целом показывал хорошие результаты. По поводу того что можно найти посильнее исполнителя - сейчас с трентами-ограми-варлоками на пятой не похайлайтишь - да и в конце концов PPD играл плохо на TI6, а третье место всё же забрал - команде нужен капитан-координатор, а не ещё один кор в душе.

Есть разница между лицемерием и невоспитанностью - те самые "ты никому не нужен" Блэку, #губы, поливанию помоями бывших тиммейтов (которые тебе твоё самое главное достижение в жизни дали) и орги, которая тебя, неблагодарного, не на помойку выбросила - типичный Дартаньян этот ваш Лил со своими 6 манго. Заносчивость и высокомерие аукается неготовностью принять свои ошибки, понять в чём поражени
0
0
0
Ответ Analjinn
Притом что ОГ были фаворитом турнира, а тут муссируется что они якобы удобный соперник для ВП. Вы очевидных вещей не видите - вот например Рамзес "В финале хочется играть с OG, с EG в последнее время как-то не клеилось." https://cyber.sports.ru/dota2/1050799793.html И эти речи про ЕГ с самого основания текущего состава - не получается их задоминировать с нулевой, в праках, видимо, плохой процент и т.д. Да - так и писал - не был уверен в том что ВП сможет, был приятно удивлён. Конкретно в матче против VG.J, после слива первой карты крайне удивился тому, что Лил спокойно отсаппортил в двух оставшихся (хотя не обошлось без удачного переворота от Нуна), вместо того чтобы пытаться закеррить/хайлайтить с четвёртой позиции (в отличие от пятой карты финала). Немного повезло с сеткой (кармический откат за Бостон), с сеткой лузеров, наверное, чуть пониже бы место заняли, но да - парни молодцы. "Переехала в финале ДАКа" - опять же, хоть саммиты вспоминайте - что толку? Понимаете - ОГ выиграли 4 из 5 мажоров - с ними встречаются только в финале. С "европейцами" (под ними имею в виду западную дота-сцену) в принципе более равные игры, по причине похожей меты - плюс в Liquid, EG, Newbee, Team Secret и Thunderbirds (с натяжкой) с составом исполнителей на первой и второй не слабее - мимо. "Потная победа"? Это гг до двадцатой на первой карте и итоговые 2-0, с бесполезными бладсикером, фармящим думом и побирающимся слардаром (ох - аутпик от ЕГ, прочитали чена-энчу в решающей - что делать?)? Понимаете, чтобы говорить про мировой топ надо не шапками кидаться и #губы форсить, а на равных играть с лучшими и побеждать. Вот этот турнир - однозначно в актив для ВП. С4 сказал то что должен был сказать. Шкварят школьники друг друга. "Ещё раз" - нет, не ещё раз - на этом турнире они доказали что они тир-1, а не просто сильнейшая команда в СНГ, тем интереснее будет на инт посмотреть. Бтв - Нун и Рамзес - однозначные тир-1 СНГ игроки (Рамзес так вообще один из однозначно лучших на первой в мире, потенциально - уж так точно, разве что не на всех так уверенно играет), Паша - отличный хардер, лучше только праймовый Йоку, Соло - один из двух сильнейших капитанов СНГ, Артстайл - второй из двух. Понятно что это практически лучшее что может предложить СНГ - ни слова не говорил про потенциал и индивидуальный скилл - просто от незаслуженного преждевременного оверхайпа (изи топ-1 и т.д.) и хамского отношения к другим командам немного тошнило со стороны вот таких вот "фоннатов" подогреваемого рухабами и Лилами тошнило - к условному Паше "главное выступить так чтобы было не стыдно" - ноль негатива. Ага - с яслей за ВП - вы то уж точно нужны и Илье Ильюку и ВП как организации со своими шкварками.
Какой такой "плохой процент" у них в играх против ЕГ на КВшках, если четверо из пяти игроков ВП (опять же, просто Леша не дает вью) в свое время говорили, что с ЕГ у них 50 на 50 на праках? Это не я "не вижу очевидных вещей", это вы мил человек видите то, что хотите. К слову ровно в этом же вью в студии РуХаб, после слов "в последнее время как-то не клеилось" он сказал о том, что у них на праках 50 на 50 и не его вина, что сие издание решило эти слова не публиковать.

"Потная победа" для ЕГ, потому что это же самое говорил Крит после игры, это говорил и Зай у себя на стриме уже после Киева. Точнее что то вроде "для нас ВП был одним из самых сложных соперников перед турниром в Бостоне и мы к ним очень готовились, видимо именно это и повлияло на нашу игру с ОГ в Бостоне, т.к. мы были морально истощены после победы над ВП, ведь это было очень сложно". Но да, Зай видимо тоже "сказал то, что был должен сказать". Кстати об этом вообще можно отдельно упомянуть, как бы фильм Вальв отлично показал нам, как же "легко" далась ОГ победа в ГФ Киева, видимо ребята специально играли на камеру и реакция игроков ОГ была тоже наигранная.

Про "изи-ТОП 1" никто и не говорил изначально, когда они ехали в Киев, они безусловно являлись одними из главных фаворитов, но для меня ТОП-4 был бы вполне приемлемым результатом и подтверждал бы их статус ТИР-1 коллектива.Так что рассказы про Ликвид (которые вообще за весь сезон не выиграли у ВП ни одной серии, даже недавно на дримлиге отлетели 2-0 без шансов).

Что касается исполнителей, то в целом согласен, за исключением пары моментов: 1 - ЛиЛ также веренный тир-1 игрок на своей позиции и вот уже порядка трех сезонов безоговорочно лучший в СНГ. 2- Все три этих игрока (Рамзес,НуН,ЛиЛ) являются тир-1 игроками не только по меркам СНГ 3 - не уверен что Леша является одним из двух сильнейших капитанов СНГ, точнее немного не так, не уверен что их всего два. Есть тот же ФНГ, который да, немного не стабилен и не умеет заходить на ХГ, но в целом тоже хорош, есть Арзик, у которого всегда достаточно сбалансированные драфты но не хватает авторитета. Другое дело, что Леша обладает главным качеством именно для этого состава ВП, где собраны молодые но очень талантливые ребята, а именно, тем самым пресловутым авторитетом. Т.е. именно ""исполнителя" в чистом виде, можно найти и посильнее.

Теперь что касается отношения к Илье и Паше, и тут вот что я скажу, я лучше буду слушать и читать то, что человек действительно думает, а не шаблонные "ну это сильные соперники, мы эта, постараемся не ударить в грязь лицом. Ну мы эта, готовились там к турниру" и т.д. и т.п., а потом наблюдать в том же фильме от Вальв, как все тот же Паша орет что делать ОГ, не меньше Ильюка. В этом гребанном мире итак стало слишком много политкорректности и лицемерия, пусть хотя бы молодые ребята в молодой индустрии говорят то, что думают, а не то, что вы хотите услышать. Помнится мне в свое время Денди в открытую ржал над фразой "НаВи ЮС - очень сильная команда" и никто в этом не видел какого то там "неуважение", а считали это смешным, зато теперь, все считают нужным рассказать какой Илья "невоспитанный молодой человек и как он не уважает соперников".

С "яслей" то вряд ли, но мне было лет 16 наверное, когда я впервые встретил словосочетание "про-дота" и "виртус.про" в одном предложении и впервые наблюдал за играми этого тага в дота. К слову до сих пор считаю, что самым талантливым игроков за всю историю Дота в СНГ, является - Ваня Шинкарев. Другое дело, что лень и безответственность не дали этому таланту дорогу.
0
0
0
Я еще раз повторяю, к чему ты приплетаешь сюда ОГ, когда в том диалоге речь шла о их статистике игры на тот конкретный момент? Будьте так добры, "легкий" вы наш, предоставьте пожалуйста ссылку на вью игрока ВП, который на серьезных щах сказал слово "боимся" в отношении ЕГ или какой либо другой команды. Только со ссылочкой пожалуйста. Ты писал что "ВП находятся на границе между тир-1 и тир-2", но меньше чем через месяц, эти ребята занимают уверенное ТОП-2 на Мейджоре как бы намекая тебе и остальным, что они являются уверенной ТИР-1 командой. "Повезло с сеткой" - это конечно весело и отговорки подобного рода особенно веселят, но тут такое дело, обе половины сетки были примерно равны если немного пораскинуть мозгами, а не тупо хейтить ВП просто "потому что". В обоих частях сетки было по 4 команды с прямыми инвайтами, при этом в сетке ВП была ТОП-1 команда Китая на сегодняшний день, которая совсем недавно переехала все тех же ОГ в финале ДАКа, но кого это волнует, правда? Сетка ведь "легкая". Брызгал слюной тут скорее ты, рассказывая о том что "Какому там мировому топу он равен?" (касательно ВП), а не я, поэтому прежде чем кого либо в чем либо уличать, два раза перечитай свои посты здесь. Даже назвал достаточно потную победу ЕГ над ВП в Бостоне "безидейным отлеталовом". Что то Крит после той игры думал ровным счетом наоборот, но тебе то виднее, что очень "клоуз" игра с Алхимиком и Снайпером, это "безидейное отлеталово". И С4 вот после финала в Киеве сказал, что это возможно была самая сложная серия в его карьере и самый сложный турнир для него, в котором было безумно сложно победить. Но тебя это конечно не волнует, тебе то явно виднее,нежели непосредственным участникам турнира и конкретно финала. Ты плевался в сторону ВП, они тебя зашкварили по полной своими результатами и еще раз доказали, что в этом сезоне они безоговорочно являются тир-1 командой с огромным потенциалом и одними из сильнейших индивидуально игроков в составе, по крайней мере на трех позициях. А что касается болельщиков, знаешь, я болею за этот таг порядка 10 лет уже, поэтому могу с уверенностью сказать, что такие "болельщики-флюгеры" вроде тебя, абсолютно не нужны ни ВП ни Ильюку ни уж тем более ВП как организации. Так что вытри сопли, признай свой зашквар, и можешь в целом и дальше с гордо поднятой головой продолжать свой путь хейтера ВП.
Притом что ОГ были фаворитом турнира, а тут муссируется что они якобы удобный соперник для ВП.

Вы очевидных вещей не видите - вот например Рамзес "В финале хочется играть с OG, с EG в последнее время как-то не клеилось." https://cyber.sports.ru/dota2/1050799793.html И эти речи про ЕГ с самого основания текущего состава - не получается их задоминировать с нулевой, в праках, видимо, плохой процент и т.д.

Да - так и писал - не был уверен в том что ВП сможет, был приятно удивлён. Конкретно в матче против VG.J, после слива первой карты крайне удивился тому, что Лил спокойно отсаппортил в двух оставшихся (хотя не обошлось без удачного переворота от Нуна), вместо того чтобы пытаться закеррить/хайлайтить с четвёртой позиции (в отличие от пятой карты финала). Немного повезло с сеткой (кармический откат за Бостон), с сеткой лузеров, наверное, чуть пониже бы место заняли, но да - парни молодцы.

"Переехала в финале ДАКа" - опять же, хоть саммиты вспоминайте - что толку? Понимаете - ОГ выиграли 4 из 5 мажоров - с ними встречаются только в финале. С "европейцами" (под ними имею в виду западную дота-сцену) в принципе более равные игры, по причине похожей меты - плюс в Liquid, EG, Newbee, Team Secret и Thunderbirds (с натяжкой) с составом исполнителей на первой и второй не слабее - мимо.

"Потная победа"? Это гг до двадцатой на первой карте и итоговые 2-0, с бесполезными бладсикером, фармящим думом и побирающимся слардаром (ох - аутпик от ЕГ, прочитали чена-энчу в решающей - что делать?)? Понимаете, чтобы говорить про мировой топ надо не шапками кидаться и #губы форсить, а на равных играть с лучшими и побеждать. Вот этот турнир - однозначно в актив для ВП. С4 сказал то что должен был сказать.

Шкварят школьники друг друга. "Ещё раз" - нет, не ещё раз - на этом турнире они доказали что они тир-1, а не просто сильнейшая команда в СНГ, тем интереснее будет на инт посмотреть. Бтв - Нун и Рамзес - однозначные тир-1 СНГ игроки (Рамзес так вообще один из однозначно лучших на первой в мире, потенциально - уж так точно, разве что не на всех так уверенно играет), Паша - отличный хардер, лучше только праймовый Йоку, Соло - один из двух сильнейших капитанов СНГ, Артстайл - второй из двух. Понятно что это практически лучшее что может предложить СНГ - ни слова не говорил про потенциал и индивидуальный скилл - просто от незаслуженного преждевременного оверхайпа (изи топ-1 и т.д.) и хамского отношения к другим командам немного тошнило со стороны вот таких вот "фоннатов" подогреваемого рухабами и Лилами тошнило - к условному Паше "главное выступить так чтобы было не стыдно" - ноль негатива.

Ага - с яслей за ВП - вы то уж точно нужны и Илье Ильюку и ВП как организации со своими шкварками.
0
0
0
Ответ Analjinn
" но причем тут ОГ, которые проиграли ВСЕ свои игры ВП в этом сезоне, за исключением этой игры на Дота Пит" - надеюсь теперь до самых тяжёлых дойдёт, что игры на мажоре/инте это несколько другое. "Мы боимся только ЕГ" и прочие бла-бла - ну конечно, я придумал, я поверил. То ли дело сверхразумы думающие что в ГФ за 500.000 против них будут играть так же как и на кв. Я писал что тир-1 надо доказать, а не просто пустословить "у нас противник только ЕГ", "ОГ старыми стратегиями", "два по двадцать" и т.д. Повезло с сеткой, одни китайцы до финала (а не ЕГ во втором раунде, что тоже могло произойти) - в самый критический момент против VGJ собрались и смогли перевернуть - молодцы. Но благодаря таким брызжущим пеной изо рта фоннатам как ты и Лилам Ильюкам со своим шапкозакидательством - болеть за ВП воистину непросто.
Я еще раз повторяю, к чему ты приплетаешь сюда ОГ, когда в том диалоге речь шла о их статистике игры на тот конкретный момент?

Будьте так добры, "легкий" вы наш, предоставьте пожалуйста ссылку на вью игрока ВП, который на серьезных щах сказал слово "боимся" в отношении ЕГ или какой либо другой команды. Только со ссылочкой пожалуйста.

Ты писал что "ВП находятся на границе между тир-1 и тир-2", но меньше чем через месяц, эти ребята занимают уверенное ТОП-2 на Мейджоре как бы намекая тебе и остальным, что они являются уверенной ТИР-1 командой.

"Повезло с сеткой" - это конечно весело и отговорки подобного рода особенно веселят, но тут такое дело, обе половины сетки были примерно равны если немного пораскинуть мозгами, а не тупо хейтить ВП просто "потому что". В обоих частях сетки было по 4 команды с прямыми инвайтами, при этом в сетке ВП была ТОП-1 команда Китая на сегодняшний день, которая совсем недавно переехала все тех же ОГ в финале ДАКа, но кого это волнует, правда? Сетка ведь "легкая".

Брызгал слюной тут скорее ты, рассказывая о том что "Какому там мировому топу он равен?" (касательно ВП), а не я, поэтому прежде чем кого либо в чем либо уличать, два раза перечитай свои посты здесь. Даже назвал достаточно потную победу ЕГ над ВП в Бостоне "безидейным отлеталовом". Что то Крит после той игры думал ровным счетом наоборот, но тебе то виднее, что очень "клоуз" игра с Алхимиком и Снайпером, это "безидейное отлеталово". И С4 вот после финала в Киеве сказал, что это возможно была самая сложная серия в его карьере и самый сложный турнир для него, в котором было безумно сложно победить. Но тебя это конечно не волнует, тебе то явно виднее,нежели непосредственным участникам турнира и конкретно финала.

Ты плевался в сторону ВП, они тебя зашкварили по полной своими результатами и еще раз доказали, что в этом сезоне они безоговорочно являются тир-1 командой с огромным потенциалом и одними из сильнейших индивидуально игроков в составе, по крайней мере на трех позициях.

А что касается болельщиков, знаешь, я болею за этот таг порядка 10 лет уже, поэтому могу с уверенностью сказать, что такие "болельщики-флюгеры" вроде тебя, абсолютно не нужны ни ВП ни Ильюку ни уж тем более ВП как организации. Так что вытри сопли, признай свой зашквар, и можешь в целом и дальше с гордо поднятой головой продолжать свой путь хейтера ВП.
0
0
0
ОГ не проигрывали ВП в этом сезоне? - проигрывали. Тогда на кой черт ты вообще это притягиваешь сюда? Красивые рассказы про "повезло" рассказывай кому нибудь другому, никто ЕГ не готов "без проблем проигрывать", разговор лишь о том, что КВшки с ними идут 50/50, тогда как с остальными лучше. Не надо придумывать глупости, а потом самим в них свято верить. В твоем случае лучше просто признать, что ты плотно зашкварился со своим высказыванием о том, что ВП не являются ТИР-1 коллективом на сегодняшний день.
" но причем тут ОГ, которые проиграли ВСЕ свои игры ВП в этом сезоне, за исключением этой игры на Дота Пит" - надеюсь теперь до самых тяжёлых дойдёт, что игры на мажоре/инте это несколько другое.

"Мы боимся только ЕГ" и прочие бла-бла - ну конечно, я придумал, я поверил. То ли дело сверхразумы думающие что в ГФ за 500.000 против них будут играть так же как и на кв.

Я писал что тир-1 надо доказать, а не просто пустословить "у нас противник только ЕГ", "ОГ старыми стратегиями", "два по двадцать" и т.д. Повезло с сеткой, одни китайцы до финала (а не ЕГ во втором раунде, что тоже могло произойти) - в самый критический момент против VGJ собрались и смогли перевернуть - молодцы.

Но благодаря таким брызжущим пеной изо рта фоннатам как ты и Лилам Ильюкам со своим шапкозакидательством - болеть за ВП воистину непросто.
0
0
0
Ответ Analjinn
Странно - вроде ты писал что ОГ там проигрывает ВП, а они 4 мажор выиграли. P.s. Это всё при том, что повезло с ЕГ не встретиться, которым они, судя по интервью, без проблем готовы проиграть.
ОГ не проигрывали ВП в этом сезоне? - проигрывали. Тогда на кой черт ты вообще это притягиваешь сюда?

Красивые рассказы про "повезло" рассказывай кому нибудь другому, никто ЕГ не готов "без проблем проигрывать", разговор лишь о том, что КВшки с ними идут 50/50, тогда как с остальными лучше. Не надо придумывать глупости, а потом самим в них свято верить.

В твоем случае лучше просто признать, что ты плотно зашкварился со своим высказыванием о том, что ВП не являются ТИР-1 коллективом на сегодняшний день.
0
0
0
Норм ты "похавал" дружище, в итоге "не тир-1 команда" занимает ТОП-2 мейджора в умопомрачительном финале который запомнится на года.
Странно - вроде ты писал что ОГ там проигрывает ВП, а они 4 мажор выиграли.

P.s. Это всё при том, что повезло с ЕГ не встретиться, которым они, судя по интервью, без проблем готовы проиграть.
0
0
0
Ответ Analjinn
Всё понятно, психологические тир-1 заразны.
Норм ты "похавал" дружище, в итоге "не тир-1 команда" занимает ТОП-2 мейджора в умопомрачительном финале который запомнится на года.
0
0
0
Камон, ладно еще ДС, там реально их развалили, но причем тут ОГ, которые проиграли ВСЕ свои игры ВП в этом сезоне, за исключением этой игры на Дота Пит. Не говоря уже о лделделде, с которым игралось бо-1 на новом патче, после новогодних праздников. ВП есть тир-1 на сегодняшний день, и первое что об этом говорит, это признание их соперников этого факта, откровенно говоря на признание нонейм рандомов любителей шаурмы, вроде тебя я думаю им плевать.
Всё понятно, психологические тир-1 заразны.
0
0
0
Ответ Analjinn
Ну если ЕГ говорят что они разбирали игры ВП, то всё - психологический тир-1. Так-то ЕСЛ - 2-0 от DC, Dotapit - 2-0 от OG и 1-0 от Faceless с "ты никому не нужен" Black’ом. Тиродиновый тиродин просто.
Камон, ладно еще ДС, там реально их развалили, но причем тут ОГ, которые проиграли ВСЕ свои игры ВП в этом сезоне, за исключением этой игры на Дота Пит. Не говоря уже о лделделде, с которым игралось бо-1 на новом патче, после новогодних праздников. ВП есть тир-1 на сегодняшний день, и первое что об этом говорит, это признание их соперников этого факта, откровенно говоря на признание нонейм рандомов любителей шаурмы, вроде тебя я думаю им плевать.
0
0
0
На каких "серьезных турнирах с тир-1 командами"? Единственный соперник который для них реально не удобен это ЕГ, да они и сами этого не скрывали. Какая история встреч у ОГ и ВП в этом сезоне? А с Вингс? А с Ньюби? А с теми же Греками? Они имеют положительную статистику со всеми вышеуказанными противниками в этом сезоне, о какой "границе тир-1 и тир-2" может идти речь, если ЕГ говорят что перед Бостоном они больше всего времени потратили времени на разбор игры именно ВП, и им вторят ОГ и Флай в частности? Т.е. команда на протяжении всего сезона ниже ТОП-6 рейтингов Джоин доты и ГГ не падает, команда обыгрывает в онлайне всех подряд, команда сносит как скорый поезд "тир-2 коллективы" вроде НаВи или шаурмичной и вы мне будете рассказывать что это какая то "граница"? Да. на ЛАНе в Бостоне появились ожидаемые проблемы с "дрожащими руками" т.к. молодежи тупо не доставало опыта в Бостоне для игры на сцене. И да, Сингл это лучшее, что сделали Вальв для доты в последнее время.
Ну если ЕГ говорят что они разбирали игры ВП, то всё - психологический тир-1.

Так-то ЕСЛ - 2-0 от DC, Dotapit - 2-0 от OG и 1-0 от Faceless с "ты никому не нужен" Black’ом. Тиродиновый тиродин просто.
0
0
0
Просто уровень СНГ команд крайне низок, на этом фоне и выделяется ВП. Один тот факт, что Нави которые набрали свой стак вчера позовчера смогли до гранд финала доползти уже говорит о многом.

Посмотрим как уровень вп будет смотреться на уровне топ команд в Киеве.
0
0
0
team liquid вас накажут
0
0
0
Ответ AndresDevil
ВП на самом деле неплохи...несмотря на то, что я за них не болею. Они топчутся где-то на границе которая отделяет тир-2 команды от тир-1. Мейджор даст более полную картину раскладов на мировой арене сейчас, хотя подчеркну, я категорический противник формата проведения Мейджора сейчас. Valve хотят попробовать, а как будет, если это будет похоже на формат реального спорта, но в реальном спорте групповая стадия (Чм по футболу или Европы) отсеивает лишних. Сингл элиминейшен одновременно дискредитирует и групповую стадию, от которой теперь не зависит почти ничего (и после которой никто не вылетает), и сам плей-офф, в котором распределение мест будет зависеть в какую часть сетки ты попадешь удачную или неудачную... Зачем изобретать велосипед, когда все мейджоры 2015-2016 играли по GSL-системе в группе и double-elimination в группе с бо-1 на первой стадии сетки лузеров и ни у кого не возникло сомнений в объективности итогов всех трех турниров. А вот начиная с бостона, есть очень большие сомнения в правильности распределения мест, ИМХО, ВП могло оказаться в топ 3-4 при дабл-элименейшене, а АД Финем и близко не оказаться в финале. Скандала не произошло во-многом потому, что вновь выиграли OG. Но мой прогноз, что в Киеве и после него бабахнут скандалы из-за формата проведения.
Согласен, болтаются на границе. На серьёзных турнирах у ВП не клеится с тир-1 командами.

Тоже очень не нравится сингл, лучше бы из групп падали в лузера с бо3, но это не аргумент за ВП, которым якобы не подфартило с сеткой. Собственно те же, якобы несправедливо занявшие второе место, АФ заняли первое место в евроквалах не падая в лузера, собственно и дальнейшие результаты на турнирах, где "кроме ЕГ тут не с кем играть" всё расставили на свои места.

Вот это самое худшее собственно для самих ВП. Матч с заведомым аутсайдером который очень хорошо действовал тактически, далее безыдейное отлеталово от EG и вот это вот "а если бы дабл, изи топ2-3-4, остальные никаманды" - и вот этот мрак в голове у них до сих пор. Я не знаю кто конкретно стоит за этой переоценкой собственных сил, но с каждым провалом относительно собою же завышенными ожиданиями ВП себя в клоунов превращают.
0
0
0
А в СНГ команды скармливают свои вышки, как будто думают, что противник ими отравится
0
0
0
Ответ Analjinn
Какому там мировому топу он равен? Превосходный отрезок (выигранные квалы повсюду и саммит) и закономерное выступление кругом на уровне местечкового топ2 квал Европы при бедовых Ликвид, Сикрет и Альянсе - при всех этих "опять нас поставили на утро, кудах-тах-тах, нонеймы, 2 по 20, мы тренируемся больше всех в мире". Ах да - а потом доджи квал в надежде на невесть с чего такой обязательный (и позорящий остальных директов) инвайт в 7xx.
ВП на самом деле неплохи...несмотря на то, что я за них не болею. Они топчутся где-то на границе которая отделяет тир-2 команды от тир-1. Мейджор даст более полную картину раскладов на мировой арене сейчас, хотя подчеркну, я категорический противник формата проведения Мейджора сейчас.

Valve хотят попробовать, а как будет, если это будет похоже на формат реального спорта, но в реальном спорте групповая стадия (Чм по футболу или Европы) отсеивает лишних. Сингл элиминейшен одновременно дискредитирует и групповую стадию, от которой теперь не зависит почти ничего (и после которой никто не вылетает), и сам плей-офф, в котором распределение мест будет зависеть в какую часть сетки ты попадешь удачную или неудачную... Зачем изобретать велосипед, когда все мейджоры 2015-2016 играли по GSL-системе в группе и double-elimination в группе с бо-1 на первой стадии сетки лузеров и ни у кого не возникло сомнений в объективности итогов всех трех турниров.

А вот начиная с бостона, есть очень большие сомнения в правильности распределения мест, ИМХО, ВП могло оказаться в топ 3-4 при дабл-элименейшене, а АД Финем и близко не оказаться в финале. Скандала не произошло во-многом потому, что вновь выиграли OG. Но мой прогноз, что в Киеве и после него бабахнут скандалы из-за формата проведения.
0
0
0
Все, что нужно знать об СНГ-квалах к Киеву, это то, что РМН в финале.
0
0
0
Ответ T105
ну так то ВП перед бостоном считались топ1 и вынесли всех на саммите, поэтому их уровень примерно равен мировому топу, дальше все решают нюансы и удача. А нави... ох разве ТС собрались много раньше них? А команчи и эффекты которые их чуть не выбили? На сегодня все просто сильно слабее.. и это кстати печально.
Чуть не считается.

Я про уровень и говорю, если нави с свежим составом доходят до гранд финала, то есть огромные вопросы к уровню игры всего региона.

Ещё недовольны были, что всего 1 слот дали для СНГ.
0
0
0
То что сильнейшая - никто не отрицает. Но хочется же чтобы нави поехали(((((
0
0
0
Ответ ingyshetia
Просто уровень СНГ команд крайне низок, на этом фоне и выделяется ВП. Один тот факт, что Нави которые набрали свой стак вчера позовчера смогли до гранд финала доползти уже говорит о многом. Посмотрим как уровень вп будет смотреться на уровне топ команд в Киеве.
ну так то ВП перед бостоном считались топ1 и вынесли всех на саммите, поэтому их уровень примерно равен мировому топу, дальше все решают нюансы и удача. А нави... ох разве ТС собрались много раньше них? А команчи и эффекты которые их чуть не выбили? На сегодня все просто сильно слабее.. и это кстати печально.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий