Лучший из лучших
Блог

Нелогичные моменты «Ведьмак 3», которые так никто и не объяснил

Где, блин, Иорвет?

Заранее предупреждаю – это не хейтерский пост, потому что с большим бэкграундом в виде книг и двух игр легко запутаться в собственном сюжете. Но в «Ведьмак 3» проскакивают нелогичные моменты и неточности, которые CD Projekt RED никак не объясняет.

Подпишись на нашу телегу про игры – там много интересного

Лютик остался жить в Новиграде

Бард Лютик – не самый осторожный из всех персонажей «Ведьмака». Что в книгах, что в играх он постоянно находит приключения на одно место, а потом надеется, что его спасет чудо. Чудо, кстати, зовут Геральт. Вот и в третьей части он нашел себе врагов по силам – на этот раз он разозлил почти всех криминальных авторитетов города. Связался с Ублюдком Младшим, украл казну Дийкстры и попал в руки к главе охотников за колдуньями Калебу Менге, который мечтает устроить показательную казнь Лютика. И после всего этого он возвращается в «Шалфей и розмарин» и спокойно живет там. Он что, действительно бессмертный?

Кейра только делает вид, что боится грызунов

В Велене Геральт узнает, что его старая знакомая Кейра Мец стала деревенской знахаркой. Конечно, вряд ли она мечтала об этом с самого детства, но обстоятельства заставили, и вот – она живет в небольшом домике на отшибе Подлесья. Во время выполнения задания по исследованию эльфийских катакомб они вместе с ведьмаком натыкаются на гнезда крыс, и чародейка начинает истошно вопить о том, как она их боится. Пока ведьмак будет махать мечом по полу и сжигать зверьков, она будет заливаться в истерике. Зато потом, когда она пригласит Геральта на ужин, то спокойно возьмет мышей в руки и превратит их в лошадей.

Геральт свободно ходит по Новиграду

С самого первого посещения Новиграда, где на костре сгорает наш старый знакомый Калькштейн, а с ним – пачка других магов, алхимиков, знахарей, ведьм, допплеров и всех остальных врагов церкви, становится понятно, что «не таким» в городе не рады. Тем не менее, мутант и выродок (с) Геральт преспокойно ходит по городу и может даже посетить их алтарь Огня на севере Новиграда. Он привычно сталкивается с угнетением со стороны обычных людей, но стража не пытается атаковать его – хотя должна, ведь он явно попадает под критерии «врагов церкви». Почему? Шпионский боевик со стелс-ведьмаком или Геральтом-ассасином, гуляющим по крышам, чтобы не попасться страже, был бы эпичнее.

Высшие вампиры умирают. Или не умирают. Потом все-таки умирают, но есть нюансы

Помимо жаркого спора Трисс vs. Йеннифэр разработчики оставили еще одну вещь, которую можно обсуждать до изнеможения. Губерт Рейк – высший вампир? А вампир из катакомб, недружелюбно реагирующий на пробуждение? А Орианна? Все они в вампирской форме превращаются в катаканов или брукс, а значит, Геральт может их убить окончательно без помощи других вампиров. Но как тогда объяснить то, что их представляют высшими вампирами, если они относятся к вампирам переходной стадии? Одни вопросы без ответов.

Иорвет – ???

Вторая часть игр о ведьмаке рассказывает историю эльфийского сопротивления подробнее, и Геральт может даже поучаствовать в войне на их стороне. Но даже выбрав сторону Роше, нельзя не восхищаться отвагой главаря «белок» Иорвета. Удивительно, что CD Projekt RED вырезала все связанные с ним квесты из третьей части. По изначальной задумке Иорвет должен появиться в Велене, чтобы спасти земли от чумы Катрионы, заключив союз с Роше при помощи Геральта. Ему даже сделали модель, но легендарный предводитель скоя’таэлей остался без продолжения истории. Очень жаль.

Дикая Охота из третьей части не помнит событий второй части и книг

Книги о ведьмаке заканчиваются печальной историей – ведьмака убивают, Йеннифэр тоже, и Цири переносит их в другой мир – на остров Яблонь. Дикая Охота уже тогда гналась за Цири, и поэтому похитила чародейку. Геральт гонялся за всадниками по всему свету, сотрудничал с Лето, добрался до Эредина и заключил сделку: душа Йеннифэр в обмен на его собственную душу. В «Ведьмак 3» есть Йеннифэр, есть Дикая Охота и есть погоня за Цири, но об этих событиях почему-то все забывают.

* * *

Что еще странного вы заметили в игре? Рассказывайте в комментариях.

7 самых бесячих соперников «Ведьмака 3» – без утопцев и ведьмачьих заказов (ну, почти)

6 локаций «Ведьмака 3», в которых страшно даже днем

36 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"Тем не менее, мутант и выродок (с) Геральт преспокойно ходит по городу и может даже посетить их алтарь Огня на севере Новиграда. Он привычно сталкивается с угнетением со стороны обычных людей, но стража не пытается атаковать его – хотя должна, ведь он явно попадает под критерии «врагов церкви»."

При встречи у дома Трисс Менге говорит, что будет следить за Геральтом да и  вообще ему тут не место, однако приказа об аресте он не дает. Тут возможно спорный момент, но в целом по сюжету видно, что к ведьмакам все же власти и светские и церковные относятся не совсем так как к чародеям и прочим нелюдям, даже Радовид готов нанять Геральта, да и простой люд их хоть и откровенно не любит, но если что - готов заплатить за убийство монстров.
+5
0
+5
Про Кейру - ну она же флиртует с Геральтом, изображает даму в беде
+5
0
+5
Непреследование Геральта на официальном уровне спокойно объясняется в самой же игре. Радовид не против магов, а против их организаций, Ложи и Капитула (не помню, тут уже нужно перечитывать). И так уж получилось, что большинство чародеев состоят в организации или связанны с ней, т.к. самоучек практически нет. Т.е. дело не в магических способностях, а в принадлежности к Ложе, которой Радовид не доверяет. Ведьмаки же это отдельная, если хотите, гильдия. Всяких знахарей и друидов вполне можно приписать к чародеям, поэтому их и преследуют тоже, а ведьмаки - это ведьмаки. Тот же Радовид не отрицал существование Капитула, если он будет под его контролем.
+4
0
+4
Так что грозит Лютику? Младшего замочили - или он стал нищим в канаве, по-любому не у дел.
Калеба - грохнули. Дийкстру тоже можно изничтожить, да и не знает он, что это Лютик его обчистил.. Так, догадки.
+4
0
+4
Ответ Red priest Rezo
"Тем не менее, мутант и выродок (с) Геральт преспокойно ходит по городу и может даже посетить их алтарь Огня на севере Новиграда. Он привычно сталкивается с угнетением со стороны обычных людей, но стража не пытается атаковать его – хотя должна, ведь он явно попадает под критерии «врагов церкви»." При встречи у дома Трисс Менге говорит, что будет следить за Геральтом да и  вообще ему тут не место, однако приказа об аресте он не дает. Тут возможно спорный момент, но в целом по сюжету видно, что к ведьмакам все же власти и светские и церковные относятся не совсем так как к чародеям и прочим нелюдям, даже Радовид готов нанять Геральта, да и простой люд их хоть и откровенно не любит, но если что - готов заплатить за убийство монстров.
Ничего спорного нет. Менге говорит, что-то вроде "после ведьм возьмемся и за вас", так что то, что Геральт гулял по Новиграду, скорее всего просто временное явление.
+3
0
+3
1) мыши - это не крысы
2) Геральт не очень спокойно гуляет по Новиграду. При первом посещении дома Трисс ему угрожают, а при вмешательстве в проповеди - устраивают подставу. И тут ключевым является то, что за чародеев полагается вознагражданеие, которого за него не платят. Поэтому не хватает мотивации.
3) Дикая охота первого и третьего ведьмака - совершенно разные. Во втором же она почти отсутствует, зато игроку доносят мысль, что Дикой Охотой в простонародье называют всё подряд. Очевидно, что сценарий третьего Ведьмака был написан уже после выхода первой части, и некоторые темы замалчивают дабы не облажаться
+2
0
+2
Ответ Егор Корж
Ничего спорного нет. Менге говорит, что-то вроде "после ведьм возьмемся и за вас", так что то, что Геральт гулял по Новиграду, скорее всего просто временное явление.
Ну и я к тому, что этот момент не тянет на однозначно "нелогичный" как написано в статье.
+1
0
+1
Сто восемь. О высших вампирах.
Те кто долго жил среди вампиров говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: да, я вампир, так уж вышло. Что теперь делать? Но может я гениальный вампир.....=D
А если серьезно.То фэны любую сюжетную дыру залатают, нагородив объяснений высотой с останкинскую башню. Но всё предельно просто. Эту чушь про бессмертие "высших" вампиров Реды выдумали при создании ДЛС Кровь и Вино, а до этого вампиры были вполне себе смертными, но Регис сам себя не воскресит, а внедрить его в сюжет очень хочется.
Хотя, как по мне худшего места для вампирской тематики, чем теплый и солнечный край, аля Испания, был бы разве что Офир. Интересное ДЛС но, солнышко, виноград, оливки, жара, фрукты, клоунские наряды и среди всего этого такие мрачные и загадышные вампиииирыыы, ахахах. Да они даже одеты будто из туманного Лондона приехали, а тут, на тебе, мандарины, да шляпы с павлиньими перьями.
+1
0
+1
ну по сути бруксы и вампир из квеста в Новиграде это если можно так выразиться высшие вампиры низшего сословия, потому что они превращаются в обычных вампиров и в это время становятся неразумными зверьми.
0
0
0
статья высосана из пальца. 1. Существуют вампиры "переходной стадии" которые отличаются от высших только лишь способностью умереть. 2. Способность Геральта передвигаться по Новиграду объясняется во первых в самом начале, когда Менге говорит что у него пока ничего нету на Геральта, а во вторых это игровая условность. 3. Как это не помнит? С Йеннифер и некоторыми другими персонажами можно поговорить про события связанные с дикой охотой из книг. 4.Кейра добавляет женственности к своему образу мнимой боязнью крыс, обычный жизненный фактор или ты женщин в глаза не видел? 5. Иорвет. Из игры много чего было вырезано, так почему ты решил написать именно про Йорвета? Пункт полностью высосан из пальца тут даже говорить нечего.
0
0
0
Геральд спокойно ходит по Новиграду потому, что у него есть грамота на свободный проход в город и поручительство, которую ему передает реданский солдат от Дийкстры. Про высших вампиров разработчики тупо придумали на ходу когда делали DLC. На счет Лютика, по сюжету можно поубивать всех его врагов, в том числе и Дийкстру. На счет Дикой охоты можно даже не заморачиваться! Это совершенно разные персонажи, в книге и в игре.
0
0
0
ЧТО ВЫ НЕСЁТЕ? КТО ТАМ В КОНЦЕ КНИГ ЙЕН УБИЛ? КТО?! ОНА ПРОСТО ИЗ-ЗА ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ ВЫРУБИЛАСЬ, АЛЁ. О БОЖЕ... СТАТЕЙКА...
0
0
0
Автор, что-то может казаться логичным или нет, но писать в конце статьи прямым текстом, как окончился книжный Ведьмак - очень нехорошо по отношению к тем, кто не читал.
Он бред написал, если что.
0
0
0
Кроме Йорвета и Саскии, меня больше всего напрягла ванильная концовка. Что это вообще было? Геральт убивает Эредина, ок, и тут же Авалак’х открывает портал для Цири... Куда? Почему в той башне? Почему монстры посыпались с неба? (Началось очередное сопряжения сфер (почему?) , о котором все забыли буквально минуту спустя!) Почему Авалак’ х не предал Цири? Своей помощью он, на минутку, всего лишь обрек весь свой народ на вымирание! Он реально предпочёл дочь своей пассии, которая его отвергла, всему своему народу? Чушь. Если его портал помог предотвратить Белый Хлад (который, по книге, естественный ледниковый период этого мира), то как и почему он не сделал это раньше? Пройдя в портал, Цири попала в метель... И дальше что? Что она там сделала такого? Я ничего не понял.
И ещё - Геральт соглашается довериться Цири и её идиотскому волшебному "рояль в кустах" плану, но когда в первой части его второй приёмный сын предложил рациональный, выполняемый план по исходу на юг, то он его зарубил. Это не столько непонятка, сколько ирония.
0
0
0
Большая часть пунктов взяты из ниоткуда, статья ради статьи. К примеру:
Лютик остался жить в Новиграде - Лютик влюбился в Присциллу и тот же "Шалфей и Розмарин" переделывал под её вкусы, Присцилла не планировала покидать столицу, так как там она реализовывает свой творческий потенциал. Зачем ему покидать Новиград, если это противоречит его планам? И из-за чего ему опасаться, если Младший мертв, рядом с Хамелеоном куча стражников, на крайний случай под рукой Золтан, это для него самое безопасное место.
Кейра только делает вид, что боится грызунов - она пыталась заинтересовать ведьмака как женщина, "боясь" крыс и в итоге падая ему на руки в тех же катакомбах. Она достигла своей цели и поспешила за материалами исследований на Коломницу, пока ведьмак был усыплён чарами.
Геральт свободно ходит по Новиграду - церковь преследует чудовищ, а ведьмаки занимаются их истреблением, таким образом находясь в этом противостоянии на стороне людей, хоть и за плату. К тому же, к Геральту Радовид обратился с намерением уничтожить Филиппу. Зачем ему натравливать стражников на исполнителя своего задания? Радовид стратег и не будет просто так наживать сильных врагов в лице ведьмачьих школ во время войны с Нильфгаардом.
Высшие вампиры умирают. Или не умирают. Потом все-таки умирают, но есть нюансы - сильнейших высших вампиров окончательно могут убить только другие такие вампиры. Окончательно - это без возможности восстановления с помощью другого высшего вампира. Если бы Регису не помог регенерировать Детлафф, он бы не смог так оправиться, но и не был бы полностью уничтожен - остался бы мокрым пятном. Соответственно, можно довести вампира до состояния, равного смерти, но с возможностью восстановления из его останков. В той же битве с Детлаффом ведьмак его победил, но уничтожил Регис, чтобы Детлафф ни с чьей помощью не восстановился и не вернулся мстить им и городу. К тому же, вампиры делятся на огромное количество видов и подвидов, бессмертных из них очень малая часть. Регис всё по полочкам раскладывает.
Это прямые события и описания из третьего ведьмака, статья по третьему ведьмаку, вывод: автор писал статью по данной игре без какого-либо с ней ознакомления.
0
0
0
Это не чушь и придумали её не Проекты. В книге Регис подробно рассказывает как был "убит" и лет 50 регенерировал в гробу. Что касается обстановки - послушайте саундтрек Blood and Wine. Там очень мрачные песни перемещаются с очень радостными. Поэтому прекрасные виды Боклера и ужасные убийства - это замечательный контраст.
В книге не говориться, что они бессмертны, а только лишь что они могут регенерировать, но ни слова о том, что убить высшего может лишь высший. Именно эту условность придумали Реды ( я бы хотел привести пруфы, но эта тема обсуждалась оооочень давно, и где-то на плейграунде можно найти ссылку на подтверждение). Рэдам просто нужно было объяснить возвращение Региса, вот почему ВВ такие ИМБА.
0
0
0
Сапковский уже говорил, что концовка ведьмака осталась открытой... Что за дезинформация???
Геральта пырнули, да. Йен потратила все свои силы на то, чтобы его спасти, да. Но нигде не говорится о смерти этой парочки.
0
0
0
С Кейрой так вообще всё просто и непонятно почему удивительно. Если бы Кейра не боялась крыс в книгах, а в играх - да, тогда была бы нестыковка! Крыса и мышь - это разные грызуны. Всё равно, что зайца с хомяком сравнивать. Крыса - грязное и агрессивное животное, если она не домашняя. Это гады лазят по самым грязным местам, могут достигать размеров кошки и вовсе питаться мертвечиной. Даже не только мертвечиной, но живого человека спящего или без сознания. Был у нас случай, когда солдат заснул в одной общажке древней (переделанный под жильё сарай). Так вот там были крысы, а солдат тот сильно обожрался. Потом скорая увозила его вопящего с обгрызенными до мяса пятками. Поэтому крысы, особенно дикие, мерзкие грызуны. А вот мыши более безобидные. Самое страшное что может сделать мышка - что-то испортить и стащить еду. Особенно домашние безобиднее хомяка. У Кейры была боязнь крыс, а не грызунов. Если бы она грызунов боялась, то в её иллюзорном мирке даже кроликов не было бы.
0
0
0
Автор, что-то может казаться логичным или нет, но писать в конце статьи прямым текстом, как окончился книжный Ведьмак - очень нехорошо по отношению к тем, кто не читал.
Ну такое себе - переживать, что заспойлерил концовку серии книг, закончившейся в 1998году.
0
0
0
Вот нахрена я тогда выбирал Иорвета ведьмаке 2 если это ни на что не влияет в ведьмаке 3? Как можно было вырезать ключевого персонажа из прошло части? Досадно.
0
0
0
Спасибо за спойлер книги, мудилы
0
0
0
Про высших вампиров объяснялось уже тысячу раз, но видимо нужно в тысяче первый. В мире Ведьмака есть вид - "высшие вампиры" (истинно высшие, если хотите), к ним из известных относятся Регис, Детлафф и Скрытый. А есть род "высшие вампиры", к которым вышеупомянутый вид так же принадлежит, наравне с другими видами, катаканами, бруксами, альпами, мулями и т.д. (в качестве аналогии из реального мира можно привести род "вороны" и конкретный вид "ворон", который к нему принадлежит). Так вот вид "истинно высшие вампиры" обладает почти полным бессмертием, а вот остальные виды высших вампиров вполне убиваемы представителями любых других видов. Губерт Рейк и мужик из склепа, очевидно, катаканы, а вот с Орианной ситуация не такая однозначная, но она скорее всего брукса. Да, из-за одноименности рода и вида действительно возникают недопонимания, как у автора статьи, но я не считаю что это какой-то критический минус сценария игры.
Последний пункт я кстати вообще не понял. Что значит забывают? Кто забывает? Геральт неоднократно упоминает, что сам ездил с Дикой Охотой и т.д. А что должно произойти, что бы автор посчитал, что это не забыли? В общем, вопросы к тексту имеются, но в принципе неплохо написано.
0
0
0
Держу в курсе, в книжной саге Цири была в гостях у Охоты, но та, видимо, решила пойти сложным путем, и таки заделать ей ребенка, да?
Если ты не в курсе, то только Эредин был готов полностью истощить Цири, когда она будет открывать портал между миром Ольх и Неверлендом или зачать ребёнка силой. Но до Эредина королём был Ауберон, который пытался договорится с цири, но тщетно. Почему? Потому что единороги сказали Цири, что она не должна отдаваться эльфам. В итоге короля траванул Эредин, цири увидела его при смерти, попрощалась с Аубероном и свалила на единороге из Аен Элле
0
0
0
Автор, что-то может казаться логичным или нет, но писать в конце статьи прямым текстом, как окончился книжный Ведьмак - очень нехорошо по отношению к тем, кто не читал.
0
0
0
Ответ Red priest Rezo
"Тем не менее, мутант и выродок (с) Геральт преспокойно ходит по городу и может даже посетить их алтарь Огня на севере Новиграда. Он привычно сталкивается с угнетением со стороны обычных людей, но стража не пытается атаковать его – хотя должна, ведь он явно попадает под критерии «врагов церкви»." При встречи у дома Трисс Менге говорит, что будет следить за Геральтом да и  вообще ему тут не место, однако приказа об аресте он не дает. Тут возможно спорный момент, но в целом по сюжету видно, что к ведьмакам все же власти и светские и церковные относятся не совсем так как к чародеям и прочим нелюдям, даже Радовид готов нанять Геральта, да и простой люд их хоть и откровенно не любит, но если что - готов заплатить за убийство монстров.
Совершенно верно. И ещё автор путает стражу и охотников на ведьм, религиозно-политическую организацию.
0
0
0
Ответ Ruru Dooder
Сто восемь. О высших вампирах. Те кто долго жил среди вампиров говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: да, я вампир, так уж вышло. Что теперь делать? Но может я гениальный вампир.....=D А если серьезно.То фэны любую сюжетную дыру залатают, нагородив объяснений высотой с останкинскую башню. Но всё предельно просто. Эту чушь про бессмертие "высших" вампиров Реды выдумали при создании ДЛС Кровь и Вино, а до этого вампиры были вполне себе смертными, но Регис сам себя не воскресит, а внедрить его в сюжет очень хочется. Хотя, как по мне худшего места для вампирской тематики, чем теплый и солнечный край, аля Испания, был бы разве что Офир. Интересное ДЛС но, солнышко, виноград, оливки, жара, фрукты, клоунские наряды и среди всего этого такие мрачные и загадышные вампиииирыыы, ахахах. Да они даже одеты будто из туманного Лондона приехали, а тут, на тебе, мандарины, да шляпы с павлиньими перьями.
Это не чушь и придумали её не Проекты. В книге Регис подробно рассказывает как был "убит" и лет 50 регенерировал в гробу. Что касается обстановки - послушайте саундтрек Blood and Wine. Там очень мрачные песни перемещаются с очень радостными. Поэтому прекрасные виды Боклера и ужасные убийства - это замечательный контраст.
0
0
0
Странное это когда Йеннифер говорит "срочно беги в Велен и возьми Уму - ведь это ключ к разгадке нахождения Цири" и одновременно "у меня есть к тебе личное дело, как будешь свободен - зайди ко мне". И настоящая Йеннифер, ДА ДАЖЕ ИГРОВАЯ, она ж ради Цири готова была стать изгоем, готова была ссориться с кем угодно, но лишь бы спасти её:) И эта Йен сама бы хотела, чтобы Геральт поехал в Велен за Умой... А если ты едешь за Умой, то квест "последнее желание" сразу провален и типа Йен такая: "ты меня не любишь...":)) ГГ
Это похоже на реальность: если Скеллиге далеко от Велена, то логично доделать дела сначала на островах.
0
0
0
Ответ Verega Siega
Держу в курсе, дикая охота хочет спасти свой народ. Сделать это может ИЛИ наследник ( который мог бы и весь мир Aen Elle спасти ) ИЛИ кровь Цири, которая поможет снова устроить сопряжение сфер.
Держу в курсе, в книжной саге Цири была в гостях у Охоты, но та, видимо, решила пойти сложным путем, и таки заделать ей ребенка, да?
0
0
0
Есть другой момент , я в первой части выбрал Шани вместо Меригольд , игра снова закинула мне в кровать Трисс во второй части . Я снова дал ей понять что мы просто друзья и вместо её спасения в Лок Муине я вытащил дочь Фольтеста , а Трисс спас Лето . Но игре и этого мало она снова делает всё чтоб меня мучила совесть ... Че за фигня?????!!!!
0
0
0
1. А кто тронет Лютика? Мёртвый ублюдок? Менге, который Дуду? Дийкстра, который не знает кто его грабанул?
2. Боятся заразных крыс из эльфских руин и белых, купленных специально, мышей - разные вещи.
3. Стражникам нечего делать, по 5 человек на сильнейшего фехтовальщика севера лезть. Приказа убить нет, отдать его нЕкому, да и ведьмак это не тоже самое, что чародей. Массово травят только ведьмаков из школы кота, потому что они наёмные убийцы, а не охотники на монстров.
4. Высшие и истинно-высшие вампиры это разные существа. Низшие вампиры подчиняются инстинктам и истинно-высшим вампирам ( например, Детлафу и Скрытому ), высшие вампиры имеют разум и могут принимать человеческий вид, но они не уникальны и не бессмертны как истинно-высшие ( Детлаф подчиняет себе других вампиров, Регис невероятно умный, понимает людей и общество, он невероятно предан и не обидчив )
5.Иорвет сидит где-нибудь в Лок-Муинне и делает своё дело там, потому что на севере война с Нильфгаардом, в которой у него нет шансов.
6. А почему они забывают? Как это выражается? Или они должны были сказать Геральту: "О, ты же сбежал, давай не драцца. Выпьем?" Им нужна Цирилла, а не разборки с ведьмаком из-за прошлых событий.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий