Президент Олимпийской конфедерации Германии: «Киберспорта не существует»

Это просто еще не все старперы знают, сколько бабла уже крутится в киберспорте. Пройдет несколько лет и киберспорт начнут насильно загонять во всякие федерации и прочие комитеты, а все эти флюгеры моментом переобуются и развернуться на 180 градусов.

Blizzard - "Германии не существует, только Южная Корея"!

мельдоний мне в бухту, как же мы без олимпиады то теперь проживем

Что? Тогда и шахматы не спорт - а они на олимпиаде будут. Соревновательность в киберспорте есть и это главное, поэтому сравнение с кино и музыкой глупое.

какое отношение к спорту? для начала нужно понять, что вообще есть спорт. Спорт это не "бегать, прыгать, драться". Спорт это преодоление себя и пределов человека в различных аспектах - силе, скорости, тактике. Например баскетбол (олимпийский вид спорта). Там есть тактика + выносливость игроков + их сила. Но в той же доте есть тактика + скорость реакции игрока и точность использования заклинаний (в том числе и их комбинаций). Как в баскетболе требуются тренировки и преодоление себя, так и в доте. Так что вообще-то это вполне спорт:)

А причем здесь бабло к спорту? Многие олимпийские виды вообще не прибыльные типа гребли. Если по прибыльности и смотрибельности судить давайте олимпийского чемпиона по брейкдансу выберем. И это кстати все равно будет логичнее чем олимпийский чемпион по киберспорту, потому что там можно включить список обязательных элементов и судить как фигурное катание.

Чем спорт отличается от киберспорта- есть понятная преемственность результатов. Например в 1960 году спортсмен чтобы выиграть прыжки в длину прыгнул на такое-то расстояние. В 2018 на другое. Но яма осталась прежняя, да может менялось покрытие, состав песка, техника отталкивания, но соревнование, в общем, то же. В киберспорте выходит патч и уже другая игра. Да даже если не выходит пройдет лет 20 и все будут помнить Доту? Да будет сотни новых игр и кому важно что чувак X был супер игроком в условном супермарио? Ну вот реально вам интересно кто был хорош в игры 80-х, 90-х?

Да всем пофиг .

А без этого нет истории спорта, важно чтобы был свой Пеле, который был бы лучшим лет 30-40-50 конкретно в ЭТУ игру, а не в доисторическую версию футбола когда играли не мячом, а камнем. А именно так будут выглядеть современные кибер соревнования лет 20 спустя.

Вообще не вижу смысла в киберспорту на олимпийских играх. И какие там команды будут? Это то же самое что и весг, только там люди должны вечно тренироваться друг другом

хоть кто то слышал что бы деятели киберспорта форсили его включение в олимпиаду?
я нет, зато по кд слышу как какие то ноунеймы отрицают эту идею
киберспорту не нужна олимпиада, и олимпиаде не нужен киберспорт
а вот обоссаным старперам нужен хайп

А сколько бабла в покере вращается! Быть и ему на олимпиаде

Тут ты прав. Про дух. Но ведь никто и не обещал (и не обязан) аргументировать и разъяснять свою точку зрения всем несогласным или непонятливым. Впрочем, твой спокойный и вежливый ответ на коммент в духе "сам дурак", без перехода на личности, несомненно заслуживает аргументов (если действительно интересно).

Когда кто-то начинает категорично говорить о чем-то, при чем за всех сразу, выражая свое личное мнение - это не вызывает желания что-то объяснять и аргументировать. Мне вот, к примеру, вполне себе интересно, кто был хорош в 80 и 90. Интересна история киберспорта, соответствующих дисциплин, их, если хочешь, преемственность. Сомневаюсь, что я такой один на этом свете. Поэтому нет – не всем пофиг.

Зато мне по большому счету пофиг, кто был хорош, в 80ые, например, в биатлоне, несмотря на то, что я регулярно смотрю соревнования по этому виду спорта. И что? Разве это говорит что-то плохое о лыжных видах в целом и о биатлоне в частности? Разумеется, нет. Еще более мне пофигу, кто был хорош в 80 (а так же 90, нулевые и так далее) в условном софтболе. Но это не заставляет меня думать, что так же пофиг абсолютно всем, а этот самый условный софтбол никогда не должен появляться на олимпиадах.

То же самое с преемственностью. Да-да, в киберспорте. Если кто-то ее не может или не хочет замечать – это не значит, что ее нет и быть не может. В киберспорте можно выстроить очень даже стройную систему дисциплин (шутеры, файтинги, спортивные симуляторы, стратегии, мобы и т.п.). Пусть внутри дисциплины со временем меняются конкретные игры, но та самая суть (дисциплины), никуда не денется, а преемственность прекрасно будет обеспечена. Это очень примитивный пример, но уверяю тебя, если этим озадачить специалистов, дать им много времени и бюджет, то все будет красиво и логично. С преемственностью, с системой оценок (вот уж где вовсе никаких проблем по сравнению с некоторыми общепринятыми видами спорта) и со всем остальным.

И так далее по пунктам. Нет смысла отдельно объяснять про условного Пеле, а так же про изменения в правилах, в инвентаре и т.п. Я сейчас вообще не о том, что киберспорт – это обязательно спорт. Или что он должен рано или поздно стать олимпийским видом. Понятия не имею, если честно. Не обдумывал это даже хотя бы для себя самого. Я к тому, что можно найти довольно разумные аргументы за и разумные аргументы против. При этом (вот уж сюрприз для любителей выдавать единственно верный вариант за всех сразу и для всех сразу) нет такого, что какая-то из точек зрения единственно верная, остальные все мимо, а те, кто их озвучивает, кругом неправы и сами дураки.


----

лол, я сначала отправил свою простыню, а уже потом уже увидел, у вас тут с Фавиллой полноценная дискуссия завязалась.  По большому счету все он тебе уже написал, что я собирался, да и ты вроде не особо споришь. А твои конкретные вопросы  (что за игра, да как ее выбирать) - это уже к тем самым спецам с бюджетом и кучей времени, а не к чувакам на форуме, которым никто за это не платит :)

Лично я и не хочу, чтобы киберспорт стал олимпийским, но ляпнуть "киберспорта не существует" - это совсем уже от реальности надо быть оторванным

Они бы с радостью уже давно включили, но не знают как обойти проблему "агрессии" в популярных играх, которая конфликтует с хартией.
Странно что еще не нашелся человек с мешком и не организовал "Киберлиаду".

Это же хорошо, меньше политоты будет

Как можно рассуждать о включении той вещи, которой, по его мнению, не существует? Значит она то все таки есть) да и конечно у него монополия на существование того или иного вида спорта

Ты бы тезисно опроверг, а то пока это коммент в духе "сам дурак".

Абсолютно с ним согласен.

а разве там много бабла? это копейки по сравнению с большим спортом)

С этим сложно спорить, но на то там и сидят умные дяденьки, получающие зарплату за решение всяких организационных вопросов, поэтому, если им очень уж приспичит, придется поломать голову над тем, как это реализовать, а главное - как подать, что бы люди далекие от темы проявили интерес, ведь киберспорт, по-сути, имеет гораздо больше возможностей устроить отличное шоу для зрителей, чем обычный спорт, на мой вкус, ессно.

"Не много ли будет олимпийских чемпионов?)"

А сколько нужно? По какому-нибудь плаванию или гребле сколько комплектов медалей разыгрывается, десятки? Аргумент про "всем пофиг, кто был хорош в игры в 80-90-х" тоже гениален - во-первых, ну мне не пофиг, и что? Во-вторых, мне пофиг, кто был хорош в той же гребле в 80-х. Вообще сомневаюсь, что людей, которым не пофиг, наберётся 0,001% во всём мире. И что с того, собственно? И так далее, по всем пунктам бредятина какая-то.

По теме - Олимпиада киберспорту не нужна, только календарь сбивать будет, и разброд с шатаниями вызывать, пока живы отдельные старпёры, для которых это не пустой звук.

Я со многим согласен, но вот пункт
"В-третьих, оно вытекает из второго, по-сути, в киберспорте нынче 4 дисциплины: моба, шутеры, стратегии и файтинги, внутри них уже не важно, что будет через 20 лет, дота2, дока31 или вообще супер-моба2040"
знаете в чем проблема? Нет 4 дисциплин, есть 4 жанра. Если бы было 4 дисциплины - это было бы отлично для киберспорта с точки зрения Олимпийский игр. Но сейчас вот какой вы файтинг возьмете? По идее должна быть федерация, которая должна утверждать правила и готовить какую-то игру которая как они считают наиболее объективно позволит выявить победителя. Одну игру. А как будут выбирать, кто из производителей больше денег даст?))
шутер А или шутер Б( В,Г...)?
Или делать Олимпийский чемпион по Доте 2, Олимпийский чемпион по Football Manager, Олимпийский чемпион по Fifa, Олимпиийский чемпион по CS.
Не много ли будет олимпийских чемпионов?)

Ну, во-первых, новые виды спорта исправно появляются и исключаются из олимпиады. Когда-то перетягивание каната было олимпийским видом спорта, а сноуборд, например, только в 1998 году включили (биг-эйр, кстати, вообще только в 2018), так что, изменчивость не является свойством исключительно киберспорта.
Во-вторых, какая преемственность результата в футболе? Хет-трик, ножницы? Нет, это просто красивые моменты, которые есть практически в любом виде спорта/киберспорта, в том или ином виде. Кстати, проводя аналогию с футболом, могу стар-крафт вспомнить, одна из самых старых киберспортивных дисциплин, которая жива и здравствует и сейчас, да меняется графика (а что, в футболе стадионы, форма, газон остаются неизменны?), баланс подкручивают (напоминаю, в том же футболе правила меняются довольно регулярно), но сама суть игры остается.
В-третьих, оно вытекает из второго, по-сути, в киберспорте нынче 4 дисциплины: моба, шутеры, стратегии и файтинги, внутри них уже не важно, что будет через 20 лет, дота2, дока31 или вообще супер-моба2040, вряд ли суть кардинально изменится, если, конечно, вообще все до этих времен доживет.

Раньше да, но сейчас времена другие и чтобы считаться спортом нужно соответствовать.
Мне просто интересно зачем киберспорту олимпиада? Деньги спортсмены зарабатывают хорошие, у определенной аудитории вполне популярны, в какой-нибудь Японии фанатки, наверное, даже под дверьми номеров отелей ночуют, чтобы познакомится со звездой.
Выйти на другую аудиторию? Ну так это маловероятно. Люди которым интересно- смотрят стримы и так. Которым нет- смотрят футбол.
Такое впечатление что это попытка остаться в истории: как я уже писал в другом комменте, киберспорт штука изменяющаяся, игры меняются, о старых никто помнить не будет лет через 20, а так можно будет внукам медаль показывать и говорить что я был олимпийским чемпионом по киберспорту)))

К счастью, что спорт, а что нет решать не чинушам, а зрителям. Лично для меня самое главное в спорте - это соревновательный элемент, и его сейчас в киберспорте я вижу ничуть не меньше, чем в спорте обычном.

Уберите раздел кибер со sports.ru! Его не существует!

Петруша, тебе 24, мне 35. Так что, малышня, слушай внимательно и мотай на ус: спорт высоких достижений не имеет ничего общего с физическим здоровьем. Профессиональные спортсмены зачастую заканчивают карьеры полуинвалидами. Рафа Надаль по-прежнему прекрасен в корте, но практически не может сидеть из-за многократно травмированных коленей. Что же касается остальных аспектов спорта, то все они присутствуют и в киберспорте в полной мере - соревновательность, построенная на сравнении умений и способностей игроков; система правил, по которым проводятся соревнования; целенаправленная подготовка к соревнованиям (тренировки); улучшение показанных результатов в результате тренировок; зрелищность для публики; сопереживание зрителей командам и отдельным киберспортсменам.

Все по делу

Или просто немцы не видят нормальных игроков у себя с Иране и не хотят проигрыватд

а вообще я согласен с дедом этим, какое отношение компьютерные игры имеют к спорту? какие точки соприкосновения? Давайте туда же карточные игры включим, а ещё алиез, шарады и твистер... ? по моему киберспорт и без вовлечения в эту структуру самодостаточен

серьезный спорт это когда 30летний мужик на санках своего сына с горы едет, а не какие-нибудь компьютерные игрушки

Правильно дед сказал. Это что угодно, но не спорт. А по поводу того, что там много бабла крутится - так его много где вращается немало. Например, в шоубизнесе. Но никому же не приходит в голову включить кино, музыку и прочий циркдюсолей в программу олимпийских игр.