Пикник на хардлайне
Блог

На The International 7 очень плохо драфтят

Групповой этап уже позади, участники распределены по сетке плей-офф, кто-то поехал домой, а значит можно, пусть и осторожно, делать некоторые выводы. Пока что игра на TI7 не радует

Большинство игр заканчиваются еще до выхода крипов

Групповой этап, кажется, стал настоящим адом для букмекеров. Пик – это все, и большинство игр легко прогнозировались после драфта. Порой казалось, что Summit так и не думал заканчиваться, а все команды превратились в VP. На хардлайне мы увидели, наверное, вообще всех персонажей, а Пугна в какой-то момент стала главным джентльменским пиком — нет, творческие эксперименты, это, конечно, здорово, но не особо эффективно. Команды в стремлении обхитрить противника старались брать как можно больше универсальных героев, а на выходе получали пик из трех семи-керри без лейт-потенциала, путая самих себя.

Игра от противника обычно ведет к поражению.Что-то можно списать на групповую стадию (хотя OG вот «досписывались» до сетки лузеров), на нежелание «палить страты», но абсолютно детские ошибки на стадии драфта этим оправдать никак нельзя. Все провалы на драфте можно разделить на две условные категории:

1. Несвоевременное раскрытие героя. Очень показателен пример с той же Пугной (42% побед), одним из самых ситуативных и тонких героев, которую стоит брать только когда ты железно уверен, что ее законтрить не смогут. Матч Cloud9 — IG, Пугна заходит третьим пиком тандемом с TA, освобождая ластпик под Энигму — еще одного ситуативного героя, но в случае пика C9 не имеющего никакого краеугольного значения. Как итог, IG на ластпик забирают Death Prophet (а был еще свободен, например, и Хускар, как самая очевидная контра Пугны), чье «сало» и ультимейт останавливали любые попытки инициации Энви (12k урона, четвертое место в своей команде наравне с роумящим Бэтрайдером). На 15-й минуте Банша собирает Еул и на этом игра для C9 заканчиваются, а графики отправляются в неконтролируемое пике.

2. Забытые основы. Мастер-класс по закидонам на пике провела Virtus.pro на первой карте против NewBee. Главное правило Chaos Knight-пикера? Забань как можно раньше Медузу. «Виртуса», судя по всему, к пику CK шли с самого начала (тут тебе и Висп, как привет из 2013-го, и Бэтрайдер, подвозящий жертву на расстояние рифта). Тракса, Лайфстилер, Урса — банили VP кого угодно, но не Медузу, от которой «Медведи» уже успели отлететь на групповой стадии. В общем, у VP было два варианта после драфта: заканчивать на 15-й минуте (шансов на это не оставил шедевральный релокейт, к которому еще вернемся), либо писать GG на нулевой. И второй вариант был перспективнее.

3. Герои одной кнопки — бесполезны. И еще немного о выборе героев. Уже, наверное, все поняли, что в нынешнюю Доту побеждает тот, у кого больше кор-героев. Поэтому если на третьей/четвертой позиции у вас герои без полезных на любой стадии скиллов, хороших баффов и потенциально высокого DPS, но с одной ультимативной способностью — это гарантированное поражение. Просто немного цифр: винрейт Войда на групповом этапе — 37%, Сайленсера — 32%, Клокверка — 22% (тут покраснели чьи-то коги), Энигмы — 35%. Только у Бэтрайдера более-менее приличный показатель в 49%. Если команда пикает условного Сайленсера ради одного Глобала — это автоматический минус герой в файте. Не говоря уже о том, что практически все эти ультимативные способности можно задоджить, делая пик этих героев и вовсе вредным для команды.

 

Еще пара мыслей по итогам группового этапа

Команды приехали на TI7 не в форме

И это очень мягко говоря. Кажется, чуть ли не все игроки неплохо так потусили перед Сиэтлом. Ни на одном турнире Valve не наблюдалось такого гигантского количества фейлов: каждый день мы наблюдаем недокастованные Эпицентры, откровенный фид от Аны на миде, коги, отсекающие своих тиммейтов от спасительного колодца, байбэки, сливающие выигранные карты, врывы 1vs5 вместо разрушения вражеских построек, Энви (говорят, уже собирают подписи в петицию, запрещающую Джеки покупать Пайп). О чем это говорит? О том, что не стоит переоценивать китайские коллективы. Китайцы столь выгодно сейчас смотрятся во многом из-за того, что они чуть ли не единственные не претендуют на попадание в очередной выпуск Dota WTF. Очень показателен пример вчерашней первой карты между VP и Newbee: абсолютно равная игра до того самого несчастного Релокейта, после которого Newbee без каких-либо шансов засноуболили. Все это, конечно, очень весело и можно вдоволь поязвить в твиттере, но, может, хватит?

 

Virtus.pro не могут в защиту

Игра Virtus.pro на групповом этапе заслуживает отдельного анализа, но чуть ли не главная проблема «Медведей» видна уже абсолютно всем — ребята абсолютно не умеют защищаться. Все игры VP проходят по одной тактике: агрессивный лайнинг, давление, давление и еще раз давление до победного конца (желательно, минуте на двадцатой). Если же вдруг противники начинают камбэчить или проводят лайнинг еще боле агрессивно, то «Медведи» теряются. Если «Виртусам» и удается выиграть после такого, то, в основном, благодаря ошибкам противника или той самой теории идеального замеса, которая по отношению к VP работает исправно.

Увы, с теорией бесконтактной защиты, возведенной в абсолют ребятами из OG в Киеве, VP никак не могут совладать: слабый сплит-пуш, неумение грамотно распределить ограниченный фарм, проблемы с выходами в смоках — без этого остановить падение графиков невозможно. И если сложности с драфтом и откровенный мандраж пофиксить за день до плей-офф возможно, то проблема с защитой кажется очевидной проблемой российской команды.

Обе пройдут дальше
50%
Virtus.pro победит LGD, Team Empire проиграет Cloud9
21%
Virtus.pro проиграет LGD, Team Empire победит Cloud9
15%
Обе проиграют
14%
29 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ммм, 3k аналитика подъехала. Дота - вариативная игра, постоянно меняется и развивается, статью явно писал человек из 2013-го.. Алло, если патч позволяет фейлить - люди фейлят, если патч позволяет пикать три имбы и выносить всех вокруг - люди пикают. Какая дота, так и играют. Через месяц будет патч и там завезут снова игры по 60 минут каждая, нового героя и вы снова будете ныть: "а че они не так пикают, как раньше?"
+12
0
+12
Кстати, статья любопытная с интересом почитал, спасибо автору.
+7
0
+7
лучшим не называл, а в то, что входит в число (их не мало) tier-1 драфтеров - верю  Саммит и их челлендж вас неужели не вдохновил? надеюсь и исхожу из того, что на плей-офф у ВП припасено немало задумок — а впрочем, не только у ВП, а вообще у всех сильных коллективов. Думаю, сегодня будет совсем другой драфт :)
Он входят в tier-1 драфтеров, ровно потому, что команда входит в tier-1? Сомнительно не думаете ?



В стиле игры VP нету упора на "инновационные драфт тренд аля EG" или "А мы вас все равно выиграем любым пиком от Liquid" или же "контр игру против любого оппонента made by Puppey", либо "Китайская мета в действии от LGD.FY". Virtus PRO стараются забирать своих героев, а когда начинают "мудрить" или же делают не удачные баны, то получают показательную игру с медузой. Да, все ошибаются. И это нормально. Но VP сильны именно своими стандартами, которые показывали на протяжении всего сезона.



Послушайте челлендж и действия на медийку - это действия на медийку и их приятно смотреть не более. Давайте не будем переоценивать Summit, как турнир на котором команды делают приятные фотографии в ретро стиле и находятся в ламповой атмосфере возможно интересно смотреть, но не более.



Я думаю диалоги о "скрытых задумках" и "не палим страты" переоценены. Команда имеет исполнителей, которые выполняют определенные задачи, имеют определенный наигранный пул. Да, игроки тренируют героев, но это не сиюминутный процесс. Noone внезапно играющий на meepo в паблике не означает, Что meepo сейчас появится в их драфте - для этого должны поменять игру 4 игрока вместе с Noone.



Надеюсь, что драфт будет стандартным для VP. Стандартно сильным, с которым соперник будет думать, что делать, но не VP. И да жду победу.
+7
0
+7
Я скорее поверю что ВП хотели взять дежурные очки через ЦК - Висп, чем то, что один из лучших драфтеров мира не знает, как контрить Медузу. Все эти рассуждения в лучшем случае поверхностны и близки к аналитике уровня "почему против фантомки не берут мкб, а против бруды шейкера". Но пообсуждать можно, для того блоги/комментарии и существуют.
Один из лучших драфтеров мира ? :))))

Со всем уважением к Алексею "Solo" Березину, можно считать его кем угодно - отличной пятеркой, геймлидером, координатором, мотиватором, человеком юмором 2012-13-очерднойстримDread-а, даже на медаль за любые заслуги ему на грудь я бы никак не реагировал. Но считать его "лучшим драфтером мира" - извините, но это дикий абсурд, Вы явно смотрите доту в параллельно вселенной.

Я могу разделить любовь к Virtus.Pro: тег, надежда снг, "наши парни" и прочее прочее. Но объективно если смотреть на вещи, VP в группе - не те VP, к которым мы привыкли и которых мы ждём. Все задумки, что показали VP уже видели не только болельщики, но и каждый из их оппонентов и если они сейчас не адаптируют свою игру, то попав в лузера будут испытывать ещё больший мандраж и не уверенность в завтрашнем днем.
+6
0
+6
это потому что папич сказал?
+4
0
+4
Ответ Mark Verman
Эм )) со всей любовью, но не хочу вас тыкать в грязь лицо, но Вы прям вынуждаете. Secret до Summit выиграли квалификацию в Европе (дада здесь я осознанно стёр 4 предложения о том, что "азаза как же я прав) то, поэтому проигрыш на Summit значит ровно ноль. Как в прочем и то, что ВП выиграли Summit показатель "so-so" . Не хочу обвинять, но вы явно не следили за сценой на протяжении года если вспоминаете именно эти игры VP, а не даже банальный Kiev Major. Дота в 2017-2018 с учетом новой турнирой системы, явно не уступает по зрелищности даже футболу. Тезис заплюют, но уверен в нём.
вы что-то путаете. The Summit 7 завершился 18 июня. 19 были объявлены инвайты.

https://dota2.net/news/11821-na-the-international-2017-primut-uchastie-18-komand-virtus-pro-v-chisle-priglashennyh/

27 июня Secret сыграли последний матч в европейских квалификациях. Во всех киберспортивных СМИ говорилось о важности Саммита в свете грядущих инвайтов.
+2
0
+2
Хоть кто то заметил что не умеют ВП от ножа (от обороны) играть. Но куча фанатов пидалургов будет также орать про "рофлы".

Как бы не шутили потом про "вафли" в итоге.
+2
0
+2
Ответ Adil Iglikov
это потому что папич сказал?
Так я и есть Папич
+1
0
+1
Будто Папаня писал текст)
+1
0
+1
Даже если Китай займёт все топ4 его не перестанут принижать и не воспринимать всерьез. Вся суть СНГ авторков и комьюнити.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий удален
Клокверки всегда в топе по урону за счет ракеты)
+1
0
+1
В лейте разве нет? Клокверк влетает и инициирует - и все. Как пример - Клокверк Empire в игре с IGV минуты с 50-й: кинул крюк - умер, кинул крюк - умер
Комментарий удален
Ответ Mark Verman
Один из лучших драфтеров мира ? :)))) Со всем уважением к Алексею "Solo" Березину, можно считать его кем угодно - отличной пятеркой, геймлидером, координатором, мотиватором, человеком юмором 2012-13-очерднойстримDread-а, даже на медаль за любые заслуги ему на грудь я бы никак не реагировал. Но считать его "лучшим драфтером мира" - извините, но это дикий абсурд, Вы явно смотрите доту в параллельно вселенной. Я могу разделить любовь к Virtus.Pro: тег, надежда снг, "наши парни" и прочее прочее. Но объективно если смотреть на вещи, VP в группе - не те VP, к которым мы привыкли и которых мы ждём. Все задумки, что показали VP уже видели не только болельщики, но и каждый из их оппонентов и если они сейчас не адаптируют свою игру, то попав в лузера будут испытывать ещё больший мандраж и не уверенность в завтрашнем днем.
Хорошо сказано, прям сочно
+1
0
+1
Ответ Mark Verman
Один из лучших драфтеров мира ? :)))) Со всем уважением к Алексею "Solo" Березину, можно считать его кем угодно - отличной пятеркой, геймлидером, координатором, мотиватором, человеком юмором 2012-13-очерднойстримDread-а, даже на медаль за любые заслуги ему на грудь я бы никак не реагировал. Но считать его "лучшим драфтером мира" - извините, но это дикий абсурд, Вы явно смотрите доту в параллельно вселенной. Я могу разделить любовь к Virtus.Pro: тег, надежда снг, "наши парни" и прочее прочее. Но объективно если смотреть на вещи, VP в группе - не те VP, к которым мы привыкли и которых мы ждём. Все задумки, что показали VP уже видели не только болельщики, но и каждый из их оппонентов и если они сейчас не адаптируют свою игру, то попав в лузера будут испытывать ещё больший мандраж и не уверенность в завтрашнем днем.
лучшим не называл, а в то, что входит в число (их не мало) tier-1 драфтеров - верю 
Саммит и их челлендж вас неужели не вдохновил?

надеюсь и исхожу из того, что на плей-офф у ВП припасено немало задумок — а впрочем, не только у ВП, а вообще у всех сильных коллективов. Думаю, сегодня будет совсем другой драфт :)
+1
0
+1
вы что-то путаете. The Summit 7 завершился 18 июня. 19 были объявлены инвайты. https://dota2.net/news/11821-na-the-international-2017-primut-uchastie-18-komand-virtus-pro-v-chisle-priglashennyh/ 27 июня Secret сыграли последний матч в европейских квалификациях. Во всех киберспортивных СМИ говорилось о важности Саммита в свете грядущих инвайтов.
Согласен, поторопился с выводом про турнир. Но все же не думаю, что Summit имел категоричное значение для приглашений.
0
0
0
клокверк и энигма — герои одной кнопки? Под чем автор?
+1
-1
0
может быть, не плохо драфтят, а нащупывают грань возможного? Группы же. Очевидно что ВП в курсе, что ЦК не лучший пик против Дузы, но сам герой под их стиль отлично вписывается. Возможно хотели посмотреть, могут ли они побеждать им против контр-пиков.
Видимо для нащупывания грани возможного они играли весь год на турнирах, чтобы попасть на TI7, для грани возможного они до последнего дня боролись за выход из группы в верхнюю сетку, для грани возможного они проиграли Execration карту, а также для грани возможного чуть не попали в нижнюю сетку.
0
0
0
Ответ Mark Verman
Видимо для нащупывания грани возможного они играли весь год на турнирах, чтобы попасть на TI7, для грани возможного они до последнего дня боролись за выход из группы в верхнюю сетку, для грани возможного они проиграли Execration карту, а также для грани возможного чуть не попали в нижнюю сетку.
Я скорее поверю что ВП хотели взять дежурные очки через ЦК - Висп, чем то, что один из лучших драфтеров мира не знает, как контрить Медузу.

Все эти рассуждения в лучшем случае поверхностны и близки к аналитике уровня "почему против фантомки не берут мкб, а против бруды шейкера". Но пообсуждать можно, для того блоги/комментарии и существуют.
0
0
0
Ответ Mark Verman
Он входят в tier-1 драфтеров, ровно потому, что команда входит в tier-1? Сомнительно не думаете ? В стиле игры VP нету упора на "инновационные драфт тренд аля EG" или "А мы вас все равно выиграем любым пиком от Liquid" или же "контр игру против любого оппонента made by Puppey", либо "Китайская мета в действии от LGD.FY". Virtus PRO стараются забирать своих героев, а когда начинают "мудрить" или же делают не удачные баны, то получают показательную игру с медузой. Да, все ошибаются. И это нормально. Но VP сильны именно своими стандартами, которые показывали на протяжении всего сезона. Послушайте челлендж и действия на медийку - это действия на медийку и их приятно смотреть не более. Давайте не будем переоценивать Summit, как турнир на котором команды делают приятные фотографии в ретро стиле и находятся в ламповой атмосфере возможно интересно смотреть, но не более. Я думаю диалоги о "скрытых задумках" и "не палим страты" переоценены. Команда имеет исполнителей, которые выполняют определенные задачи, имеют определенный наигранный пул. Да, игроки тренируют героев, но это не сиюминутный процесс. Noone внезапно играющий на meepo в паблике не означает, Что meepo сейчас появится в их драфте - для этого должны поменять игру 4 игрока вместе с Noone. Надеюсь, что драфт будет стандартным для VP. Стандартно сильным, с которым соперник будет думать, что делать, но не VP. И да жду победу.
опять же, как оно есть - мы узнаем уже завтра, но по поводу Summit не соглашусь.

этот турнир был важен с точки зрения получения прямого инвайта для многих команд, особенно для Secret. И то что Puppey в "ламповой атмосфере" не стал рофлить вместе с ВП, а начал целенаправленно банить оставшихся от челленджа героев - говорит о многом. То, что ВП в таких условиях выиграли 2 карты, не отходя от челленджа - еще важнее.
0
0
0
Ответ Mark Verman
Один из лучших драфтеров мира ? :)))) Со всем уважением к Алексею "Solo" Березину, можно считать его кем угодно - отличной пятеркой, геймлидером, координатором, мотиватором, человеком юмором 2012-13-очерднойстримDread-а, даже на медаль за любые заслуги ему на грудь я бы никак не реагировал. Но считать его "лучшим драфтером мира" - извините, но это дикий абсурд, Вы явно смотрите доту в параллельно вселенной. Я могу разделить любовь к Virtus.Pro: тег, надежда снг, "наши парни" и прочее прочее. Но объективно если смотреть на вещи, VP в группе - не те VP, к которым мы привыкли и которых мы ждём. Все задумки, что показали VP уже видели не только болельщики, но и каждый из их оппонентов и если они сейчас не адаптируют свою игру, то попав в лузера будут испытывать ещё больший мандраж и не уверенность в завтрашнем днем.
Это именно те ВП, которых мы привыкли видеть.
0
0
0
Автор -- мудак, креатив говно.
0
0
0
То чувство, когда послушал папича и написал это
0
0
0
Верю в Империю. Хоть им и очень тяжело, но и было немного времени адаптироваться под новый стиль с Ромой. А вот VP и OG неприятно удивили в группе. У меня есть небольшие сомнения, увидим ли мы совсем других VP в плей-офф. Те же OG тоже казалось бы не палили страты, но оказаться в лузерах они тоже вряд ли хотели... Болеем за наших ребят!
0
0
0
Согласен с автором. Уровень игры пока ниже чем на мэйджорах. Хорошую игру, на мой взгляд, показали только liquid и оба состава lgd, которые, судя по всему, не теряли времени зря с последнего мэйджора и эпицентра.
0
0
0
Папич статью писал?
0
0
0
Ответ Ilya Volontsevich
клокверк и энигма — герои одной кнопки? Под чем автор?
В лейте разве нет? Клокверк влетает и инициирует - и все. Как пример - Клокверк Empire в игре с IGV минуты с 50-й: кинул крюк - умер, кинул крюк - умер
0
0
0
А зачем потеть?Из группы вылетает только 1 команда.Где,как не тут пробовать что-то и экспериментировать?Если нет,то поправте меня.
0
0
0
может быть, не плохо драфтят, а нащупывают грань возможного? Группы же.

Очевидно что ВП в курсе, что ЦК не лучший пик против Дузы, но сам герой под их стиль отлично вписывается. Возможно хотели посмотреть, могут ли они побеждать им против контр-пиков.
0
0
0
Найс инфа от Впопича уже тут, для чего не пойму...всё там нормально у ребят проходит.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий