Вице-президент ESL: «Неверно утверждать, что стримы из DotaTV имеют нулевое или минимальное влияние»

Вице-президент ESL Ульрих Шульце оценил влияние пиратских стримов на организаторов турниров.
 
«Мы уважаем позицию Valve и понимаем намерения компании, касающиеся сообщества. Но вот связанные с этим трудности:

1. Больше нельзя гарантировать партнерам, которые стримят на определенном языке, или платформе, что они будут единственными, кто будет транслировать турнир (на этом языке). Одно только это может снизить выручку, потому что это – как правило – один из ключевых факторов при продаже медиаправ.

2. Ваши турнирные материалы показываются где-то еще, без логотипов спонсоров и других вещей, проданных партнерам. Даже если на трансляции стримера будет много человек, из-за отсутствия логотипов это никак не поможет турниру. Это ненулевые потери.

3. Грань между коммерческим и некоммерческим использованием весьма размыта. Есть оплачиваемые/фул-тайм стримеры, которые постоянно освещают все крупные турниры. Даже если они не используют логотипы и не показывают рекламу, они все равно поддерживают свой бизнес.
 
4. Я видел, как финалы наших турниров стримили на русском языке, и стримеры продвигали сомнительный сайт со ставками в названиях трансляций. Это бизнес-риск, потому что не все знают, что стрим не связан с организаторами. Однако обычно все заканчивается слишком быстро для того, чтобы можно было что-то предпринять.

Теперь мы, конечно, понимаем, что проведение трансляции на не очень надежной платформе или площадке с небольшим набором возможностей может стать поводом для просмотра турнира на Twitch, например. Но если основная трансляция на каком-либо языке проводится на Twitch, этот довод становится менее убедительным.

Я не согласен с тем, что на все это приходится до 40% потери выручки. Но если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира. Неверно утверждать, что это имеет нулевое или минимальное влияние», – написал Шульце.

«Twitch сам платит другим играм, а в Доте мы платим ему». Кайл разнес стримеров-пиратов (и Valve), которые губят Доту

Прошел кучу игр и постоянно катаешь в Доту? Заходи и выиграй приз!

Опрос


Запретить стримить турниры
21%
Виталий «V1lat» Волочай
Заставить стримеров делиться частью выручки
15%
Кайл «Kyle» Фридман
Ничего
64%
Хенрик «AdmiralBulldog» Анберг

Материалы по теме


43 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
ты совершенно не понимаешь о чём пишешь как и 99% местных комментаторов.Всё дело не в том на каком канале твича это идёт и кто комментирует,проблема в модификации контента и использовании/неиспользовании рекламы.Если ты взялся есл показывать или другие игры,то ты должен всё показать как в оригинале(без искажений)вот это то на что ты ссылаешься в футболе(и то там запрет на более 5тысяч человек)
+6
0
+6
Но если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира.

И это говорит тот кто кидал страйки на всех стримеров, лишь бы отбить свой контракт с фейсбуком (который позорно обосрался в итоге после вмешательства Габена).

К - Капитализм, чо.
+9
-4
+5
Ответ Че Рёжа
Ты намекаешь на то, что матч ТВ платный? Ну например чемпионат мира транслировали по бесплатному первому каналу (как прямой аналог дотаТВ), дальше что?
Ты намекаешь, что Мейнкаст платный? Рухаб платный?)) А возможно ты в курсе, что первый канал выкупил эксклюзивные права, поэтому трансилировалось на первом?
+5
0
+5
поразительно, как один, второй, десятый, сотый раз адекватные, добившиеся успеха люди на пальцах объясняют, почему разрешение стримить из дотатв вредит всем, а злобные гоблины в ответ пишут "не хочешь - не проводи, хачю смотреть стримеров, студии - жадные свиньи" и прочую ересь
+3
-1
+2
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
Это совсем не тоже самое, что футбол в барах. Футбол в барах - это место, где смотрят, а способ вещания один - трансляция на канале, который купил права на эти трансляции. Можно было бы сравнить это с тем, что кто-то с стадиона снимает на телефон и ведёт прямую трансляцию на свой канал.
+2
0
+2
Ответ Че Рёжа
Так разве кто-то говорит о справедливости? Наша жизнь вообще не справедлива. Условные 100 рабочих производят товар своими руками/мозгами, кто-то его присваивает, владея производством и выплачивая только мизерную часть в виде зарплаты, а кто-то потом просто покупает и перепродаёт этот товар и получается имеет деньги из воздуха. Тоже можно сказать, что это несправедливо. По поводу турниров - пока их просмотр бесплатный, значит и контент, сделанный на их основе, бесплатный. И да, какой еще курятник? Хочу смотрю на Вилата, хочу на Бульдога, хочу вообще включаю дотаТВ и стримлю с собственными комментариями (теоретически).
понятно.Ты ради своей позиции готов какой угодно софистикой заниматься и плодить речи бессмысленные)
+2
0
+2
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
Суть в том, что турнирные операторы создают турнир: собирают призовой фонд, предоставляют условия игрокам и т д. А стример просто этим пользуется для своей выгоды, хотя сам не приложил абсолютно никаких усилий, чтобы этот турнир вообще состоялся и было что комментить. Организаторы может и не платят вольво за использование доты, но за счёт турниров идет популяризация киберспортивной составляющей доты:, создаются команды, появляются про-игроки и т д.
А потом уже перед интиком Валвы зарабатывают с компендосов, т к у людей есть интерес смотреть инт, есть любимые команды и игроки.
Вот представь что у бабушки и дедушки есть дача, они говорят своим внукам, что они могут там делать что хотите, и то что там есть- это все общее. Один из них решает посадить там овощи и фрукты, продать их и заработать денег. Он пашет, тратит деньги и силы на это. Вот пришло время собирать урожай, и тут приходит другой внук, который нихрена не сделал и тоже начинает собирать часть урожая с целью продать. Тот кто все это посадил идет к бабушке и дедушке и говорит, что это нечестно, но они говорят что они изначально сказали что там все общее и им пофиг. По-твоему это справедливо, сто один прикладывает усилия и создаёт товар, а другой просто приходит и забирает у него часть прибыли?
И насчет запрета показывать футбол в баре: бары показывают футбол по телевизору на определённом канале, который купил права на трансляцию, чтобы заработать с рекламы. Для них важно, чтобы в баре смотрели по их каналу. Там схема отработана, т к я не слышал о независимых комментаторах, которые комментируют футбол где-нибудь на ютубе
+1
0
+1
Ответ Че Рёжа
Конкуренцию между 2к Вилатом, который на своём сигнатурном быстром крике в замесах уже 10+ лет выезжает (еще с гаренаТВ), и челами, которые имеют понимание игры, называют вещи своими именами и могут объяснить, что реально происходит на карте/драфте, при этом местами используя локальные рофлянки и нецензурную лексику. Тут дело не в том, что кого-то куда-то позвали или не позвали. А в том, что не всем хочется смотреть доту с унылыми комментариями навязанных кем-то челов в навязанном извне формате. В футболе это уже приводит к тому, что люди тупо выключают звук или идут на сопкаст/торрент стрим, чтобы посмотреть футбол с комментариями на другом языке лишь бы не слышать Чердака или еще какого-то клоуна. Что помешает уйти в такой формат частным комментаторам доты при условии бана на твиче или ютубе, я даже не знаю... Кроме того, с таким же успехом любой стример может обвинить организаторов турика в том, что его онлайн падает, ведь пока играют профики в рамках турнира, у него нет шансов. Как быть с этой стороной вопроса? Или Бульдогу нельзя отбирать аудиторию у ЕСЛ, а ЕСЛю у Бульдога можно? (не фанат шведа)
а причём здесь организаторы и команды,которые на открытой площадке(коль valve её такой объявил)должны страдать?
Кто приглашает спонсоров,команды и делает шоу, на котором какие-то левые рты хотят заработать?Выходит из-за 5 популярных бездарей должны терять деньги более 100 человек(а там их больше в совокупности)?Интересное представление о справедливости у тебя. Ты залезаешь в чужой курятник и устанавливаешь свои правила.С какой стати?)
+1
0
+1
Ответ Че Рёжа
Так если проведение турниров и их трансляций дело убыточное, то почему они плодятся как на дрожжах?
они, кто? Студии? за 5 лет один Мейнкаст появился - это плодятся?
+1
0
+1
А при чем тут Валв и Твич? Твич в чем помогает вообще? Написали ведь, что он наоборот только деньги со штрафов берет.
Ну так пусть не юзают твич раз он такой плохой. Видимо штрафы не сравнятся с прибылью от трансляций, раз они сознательно нарушают правила платформы и спокойно их платят.
0
0
0
Ответ Че Рёжа
В том, что тебе не нужно создавать свою платформу для стриминга, а можно БЕСПЛАТНО пользоваться функционалом готовой вместе с её юзерами. Валв вообще сделало БЕСПЛАТНУЮ игру, в которую играют команды и без этой игры не было бы ни этих туриков, ни профессионалов, ни возможности зарабатывать на этом деньги.
Так ведь не бесплатно. Они платят штраф. Причем я так понял весьма большой.
0
0
0
Ответ Че Рёжа
Так разговор идёт о том, что частные стримеры не должны стримить в принципе, используя дотаТВ. ДотаТВ - бесплатный внутриигровой сервис. Если у стримера при этом его баннеры стоят, это нарушение, кидайте страйки, но запретить стримить - это бред, который убивает конкуренцию и как следствие ведет к деградации всей системы.
я выше всё написал что думаю,даже добавить собственно нечего.Вы путаете ниши...
0
0
0
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
футбол в барах самое глупое сравнение.
0
0
0
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
А при чем тут Валв и Твич? Твич в чем помогает вообще? Написали ведь, что он наоборот только деньги со штрафов берет.
0
0
0
Ответ c0ld451c3
Ирония в том, что сам вилат пиратил точно также во времена первой доты. И нечего искать отмазы что "тогда рынок был не тот", если исходить из их логики пиратство есть пиратство. "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" (с). При желании я могу вагон и маленькую тележку таких косяков привести в пример, но чето я не помню чтобы Вальве ТРЕБОВАЛИ бабло организаторов турниров за право трансляции. В отличие от тех же Riot и Blizzard.
ну пиратил, считал что это норм, сейчас поменял мнение.
а ты никогда наверное не меняешь мнение, не становишься умнее, мудрее с годами?
видимо поэтому и оставляешь тупые комменты и проводя сверх тупые сравнения.
0
0
0
походу челики решили окончательно убить свободный рынок и превратить твич в тв парашу без возможности решать зрителю, что смотреть, ХХАХАХАХ руж с так называемого западного мирка, погрязшего в левой параше
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
походу челики решили окончательно убить свободный рынок и превратить твич в тв парашу без возможности решать зрителю, что смотреть, ХХАХАХАХ руж с так называемого западного мирка, погрязшего в левой параше
Так это и есть свободный рынок, они создают контент, и защищают его, лол
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
походу челики решили окончательно убить свободный рынок и превратить твич в тв парашу без возможности решать зрителю, что смотреть, ХХАХАХАХ руж с так называемого западного мирка, погрязшего в левой параше
скажи, ты смотришь футбол или баскетбол?:
+1
-1
0
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
раз делают, значит прибыльно.

В принципе, после этого можно и не читать
+1
-1
0
так это любой понимает
0
0
0
Суть в том, что турнирные операторы создают турнир: собирают призовой фонд, предоставляют условия игрокам и т д. А стример просто этим пользуется для своей выгоды, хотя сам не приложил абсолютно никаких усилий, чтобы этот турнир вообще состоялся и было что комментить. Организаторы может и не платят вольво за использование доты, но за счёт турниров идет популяризация киберспортивной составляющей доты:, создаются команды, появляются про-игроки и т д. А потом уже перед интиком Валвы зарабатывают с компендосов, т к у людей есть интерес смотреть инт, есть любимые команды и игроки. Вот представь что у бабушки и дедушки есть дача, они говорят своим внукам, что они могут там делать что хотите, и то что там есть- это все общее. Один из них решает посадить там овощи и фрукты, продать их и заработать денег. Он пашет, тратит деньги и силы на это. Вот пришло время собирать урожай, и тут приходит другой внук, который нихрена не сделал и тоже начинает собирать часть урожая с целью продать. Тот кто все это посадил идет к бабушке и дедушке и говорит, что это нечестно, но они говорят что они изначально сказали что там все общее и им пофиг. По-твоему это справедливо, сто один прикладывает усилия и создаёт товар, а другой просто приходит и забирает у него часть прибыли? И насчет запрета показывать футбол в баре: бары показывают футбол по телевизору на определённом канале, который купил права на трансляцию, чтобы заработать с рекламы. Для них важно, чтобы в баре смотрели по их каналу. Там схема отработана, т к я не слышал о независимых комментаторах, которые комментируют футбол где-нибудь на ютубе
логика не его конёк.Он уверен,что паразитировать на чужом контенте - благо.Ещё про какую-то конкуренцию заговорил))будто комментаторы - главное в доте)
0
0
0
Ответ Че Рёжа
Так разговор идёт о том, что частные стримеры не должны стримить в принципе, используя дотаТВ. ДотаТВ - бесплатный внутриигровой сервис. Если у стримера при этом его баннеры стоят, это нарушение, кидайте страйки, но запретить стримить - это бред, который убивает конкуренцию и как следствие ведет к деградации всей системы.
конкуренцию между кем и кем?В этом и главный вопрос.Грызня происходит только между теми кого наняли комментировать и теми,кто остался за бортом или вовсе не комментатор.Сколько бы площадки разные не миксовали эти студии,всё равно недовольные будут.Естественно как в футболе или в другом виде спорта Valve должна установить правила игры,а не рыночек порешает(он никогда сам ничего не порешает)
0
0
0
Ответ Че Рёжа
Ты намекаешь на то, что матч ТВ платный? Ну например чемпионат мира транслировали по бесплатному первому каналу (как прямой аналог дотаТВ), дальше что?
ты понимаешь, что на оф трансляции футбола спонсоров не спрятать, а здесь говорят как раз про это, что стример не покажет нифига, из чего следует, что реклама спонсоров пососёт бибу
0
0
0
ты совершенно не понимаешь о чём пишешь как и 99% местных комментаторов.Всё дело не в том на каком канале твича это идёт и кто комментирует,проблема в модификации контента и использовании/неиспользовании рекламы.Если ты взялся есл показывать или другие игры,то ты должен всё показать как в оригинале(без искажений)вот это то на что ты ссылаешься в футболе(и то там запрет на более 5тысяч человек)
Так разговор идёт о том, что частные стримеры не должны стримить в принципе, используя дотаТВ. ДотаТВ - бесплатный внутриигровой сервис. Если у стримера при этом его баннеры стоят, это нарушение, кидайте страйки, но запретить стримить - это бред, который убивает конкуренцию и как следствие ведет к деградации всей системы.
0
0
0
Ответ Че Рёжа
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира" А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что? Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая. Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
Откуда ты такой умный? Просто вспомни, что транслируется в твоем баре, когда смотришь футбольчик?))
0
0
0
"если вы стример, транслирующий турниры из DotaTV, вы должны знать, что вы делаете это за счет организатора турнира"

А если вы организатор турнира, вы должны знать, что вы делаете это за счёт корпорации Валв и сервиса Твич. Дальше что?

Ну и да - организация турниров дело добровольное, которым занимаются абсолютно сторонние организации ради получения прибыли. Если это невыгодно, то не занимайтесь. Если же количество турниров растёт, значит дело это достаточно прибыльное и рентабельность высокая.

Почему же другие люди не могут извлекать из этого прибыль? Это всё равно, что запретить транслировать футбол в барах.
+6
-6
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий