«Видел исследование Кибера, оно немного помогло». Как выиграть 50 миллионов на Доте?
Интервью с обладателем рекордного выигрыша.
30 июля BetBoom сообщила о рекордном выигрыше в истории централизованного приема ставок. Пользователь поставил экспресс с коэффициентом 10359 и выиграл почти 50 миллионов рублей. Мы решили связаться с счастливчиком и узнать у него:
не переживает ли он после деанонимизации;
почему ставит только на Доту;
как предсказать победу Nigma над PARIVISION и Tundra в один день;
и какую мечту исполнит.
📌Я разобрал 2000 ставок NS’а, Никса и других стримеров. Кто – лучший прогнозист?
– Расскажи о себе.
– Меня зовут Владимир, мне 30 лет, живу в Нижневартовске. Я не хотел особо афишировать эту информацию, но уже расфорсилось, так что получилось, как получилось. Ничего страшного.
– Как отреагировали друзья, знакомые?
– Все рады, все поздравляют. В ставочном сообществе, в том числе у Мантиса, тоже поздравляли.
– Кстати, о Мантисе. Он одним из первых выложил твою ставку. Недавно мы делали исследование, в котором сравнивали инфлюенсеров, которые делают ставки. Мантис был там одним из лучших. Давно ли следишь за ним и за кем следишь еще?
– Да, за Мантисом слежу давно. Ваше исследование тоже видел, оно даже немного помогло. Я и так хорошо знаю, кто как ставит, понимаю, у кого ROI похуже. Эту статистику я использовал для экспресса: я понимал, что если у стримера с плохой статистикой один экспресс выиграл, то второй точно не зайдет.
Мантис – единственный аналитик, которого я рейчу. Последнее время хорошие результаты Скрин показывает. Я не понимаю, как он это делает, поскольку он плавает: то весь красный, то зеленый. А у Мантиса получается на дистанции быть на коне. Он либо в нуле, либо плюсует.
– Ставишь вместе с ним?
– Нет, я просто слежу за ним, мне нравится его сообщество, его вайб, контент. Мне просто нравится слушать рассуждения человека, потому что я уважаю его.
– Тебя сейчас многие просят дать комментарий – не устал? И не переживаешь ли из-за деанонимизации?
– Запросов действительно много – не устал. Опасности деанона не боюсь. Мне кажется, в современном мире нет смысла этого бояться. Конечно, это существенные деньги, но не такие уж большие в рамках нашего мира. В мире много денег.
– Ты рассказал, что у тебя 15 000 часов в Доте. Как давно играешь? И как давно следишь за про-сценой?
– В Доту я начал играть со школы, еще с первой Доты. Познакомился с игрой, как и все: друзья позвали поиграть в компьютерный клуб. Я на Лионе побегал, ничего не понял. Потом друзья все рассказали и показали. Помню, когда начинал, только добавили Сларка и Аппарата, это были имбовые герои.
Мне хотелось развиваться: я читал гайды, нарабатывал базу. Потихоньку скилл рос. На ICCup у меня был какой-то рейтинг немаленький, у себя в городе я начал на турнирах играть и побеждать. Наша команда была очень уверенной в себе: мы назывались «МПЗД» – «Мы Пришли За Деньгами». Получается, я пришел за деньгами в индустрию, и вот я их забрал. Начинал с турниров, а сейчас – экспресс (смеется).
– А когда вышла вторая Дота играл на турнирах?
– Я откалибровался примерно на 5 000 MMR, но никак не мог пробить эту планку. Тогда максимум было около 6 500 MMR. Я играл с большим количеством про-игроков. Выступал на турнирах, мы даже умудрялись какие-то места занимать против медийных личностей. Но дальше не пошло: у нас не было полноценной команды, просто стак друзей. Тем не менее, благодаря этому опыту я приобрел знания и любовь к игре.
– Применяешь эти знания в ставках?
– Пару лет назад открыл для себя беттинг и изначально имел неплохие результаты. Иногда плавал: где-то получалось лучше, где-то хуже. Это же не первый экспресс, на котором я выиграл. Например, на Рияде я выиграл порядка 1,5 миллиона, но понимал, что совершенству нет предела.
Месяц назад, на Валахии мне не хватило одной карты, чтобы зашел коэффициент 2800 (я тогда 900 рублей ставил). Это был матч Edge – Heroic. Думал, что выиграет Edge 2-1, но победила Heroic 2-1. Это заруинило весь экспресс, хотя я прочитал победу NAVI 2-1 (в матче с BetBoom Team – Кибер), и остальные результаты того дня. Не хватило чуть-чуть, чтобы три миллиона забрать. Это был бы мой рекорд по коэффициенту. Сейчас я рекорд точно побил.
– В комментарии BetBoom ты сказал, что твоя любимая команда – Liquid. Ставишь на нее или придерживаешься правила, что на любимую команду ставить нельзя?
– Я бы не сказал, что сейчас активный фанат Liquid, мне она просто нравится, я за нее болею. У меня были разные периоды любви к ней, потому что команда шальная. Даже у Мантиса было видно, что ставить на нее не стоит.
Я не придерживаюсь правила, что на какую-то команду нельзя ставить. Есть мем о командах, на которые действительно нельзя ставить: «никогда не ставьте на NAVI» и «против NAVI». Но у меня не так. Сначала, когда я начинал активно болеть за Liquid, они мне наоборот очень много выигрывали матчей. Бывало и терял в деньгах, а потом понял, что не надо бездумно тыкать на команду. Нужно подходить более гибко, оценивать форму.
Сейчас моя любимая команда – мои мозги и мое понимание команд. За Liquid могу просто поболеть. Я радовался, когда она победила на Инте. Думал, что и Рияд выиграет, но тогда не вышло, и я потерял чуть-чуть денег. Зато на Инте вернул все и даже вышел в плюс. Приятное воспоминание, но там не было ярких игр. Мне просто приятно, что я был прав, что верил в них изначально.
Я запомнил матчи, когда Зай на Бруде снес трон Talon, когда Матумбамен в свой последний заезд дефал трон против Паказа. ***** (Очень) эмоциональные катки были. У меня на эту игру там порядка 200 тысяч рублей стояло. Банк подразогнался, и я уже мог позволить такие ставки. Получился приятный эмоциональный выигрыш.
– А были еще такие эмоциональные ставки и выигрыши?
– Наверное, это мои последние эмоциональные воспоминания про ставки. Уже длительный период нет таких ярких событий, ярких игр. В последнее время редко что-то неожиданное и невероятное на экране происходит. Я как зритель удовольствия не так много получаю от Доты. Сейчас это скорее профессиональный интерес: понять, как команды сыграют. Последние эмоциональные воспоминания – это Spirit выиграла Инт и Рияд был богат на яркие события.
– Ты начал вести телеграм-канал в октябре 2022-го. Завел его для себя или сразу хотел вести публичную деятельность?
– Канал у меня появился на фоне того, что я в чатах активно сидел, общался, давал какие-то колы. Когда я начал заниматься активно, у меня очень хорошие результаты были. Ребята попросили завести канал, чтобы я там делился аналитикой, мыслями и так далее. Этот канал я теперь использую уже как основной.
– А для чего ты вообще ставишь? Чтобы заработать, скрасить просмотр или получить адреналин?
– Мне скрашивать просмотр не интересно. Мне интересно понять: прав я в своей аналитике или нет. Ну и, естественно, всегда хочется заработать на этом. Потому что зарабатывать хорошо, а терять – не очень. Бывали не очень удачные месяцы. Допустим, за последний ESL я что-то порядка полутора миллионов выиграл, а потом на Валахии подслился на крупную сумму: там порядка 500-800 тысяч рублей. Самое смешное, что я немножко понял принцип этого турнира и на последней Валахии практически все прочитал: как я и говорил, не хватило одного события, чтобы 2800 кэф зашел. Это благодаря тому, что я понял принципы той Валахии. Я не знаю, как это работает, но иногда... работает. Я иногда всякие разные шизотеории рейчу, но, какая разница, какая шиза, если она зеленая. Это как раз случай с моим экспрессом.
📌Как букмекеры меняют киберспорт в России: большое исследование Кибера
– Твой выигрыш стал рекордным за историю централизованного приема ставок и ЦУПИС. Как тебе звание рекордсмена?
– Я удивлен, что мой выигрыш является рекордным. Есть рекорд – клево. Значит, я прошел Доту. Мне нравится, потому что я считаю, что мое видение этого заслуживает.
– Какие самые большие выигрыши и проигрыши были до этого?
– Разные выигрыши были: и 200, и 300, и 500 тысяч. Самый большой тоже был экспресс, на Рияде. Я тогда тоже все матчи прочитал и выиграл полтора миллиона.
Проигрышей крупных не было – 100-200 тысяч максимум. Не было такого, чтобы я проиграл 500 тысяч или миллион. Я такие суммы просто не ставлю – нет смысла.
Было, что из 15 тысяч я за день делал полтора миллиона. Но чтобы из полутора миллионов сделать за день 0 – такого не было.
– В твоем канале много скринов из разных БК. Где ставишь чаще всего?
– С некоторых я выводил очень много. Кажется, еще чуть-чуть и меня бы там забанили. Хотя я не понимаю, почему должны банить, ведь я честно ставил масс-маркет (Кибер: «масс-маркет» – самые популярные котировки: победитель матча, тотал, фора).
Мне нравится BetBoom, но в других БК я был гораздо успешнее, потому что они не так интегрированы в Доту. В BetBoom аналитики хорошо понимают тоталы, исходы, после каждой смерти быстро меняют коэффициенты. Поэтому обыграть BetBoom было вдвойне приятно.
– А на что вообще чаще всего ставишь? Экспрессы или ординары?
– Я какое-то время ставил тоталы. Вот я поставил на матч PARIVISION длительность карты меньше 40 минут. А они выиграли за 40 минут 30 секунд. И я думаю, а зачем я ставил тотал, если знал, что PARIVISION победит?! В итоге я вернулся к базе, на которой и раньше поднимал деньги – понимание исходов. И этот экспресс доказывает, что я иногда понимаю, как могут пойти события.
Ставлю по-разному. Обычно делаю экспресс на игровой день. Смотрю за рынком, кто какие метки дал, интегрирую свою аналитику.
– Заметил, что часто ставишь на точный счет в матче. Насколько сложно прогнозировать его?
– Ну, точные счета вообще не обязательно ставить. Их тяжело угадать. Лучше брать какие-то гэповые (Кибер: «гэповые» – с запасом) исходы: матч, плюсовые форы. Минусовые форы в моем понимании – лютый скам. Тоталы тоже 50/50 или даже хуже.
– Ставишь только на Доту?
– Пробовал пару раз по наводкам на футбол пару тысяч. Мое мнение: ставить на обычный спорт – полный скам. Слишком много входных параметров. Понятно, что есть статистика, но это живые люди, они бегают ногами, устают… Не понимаю.
Я видел, как ребята при деньгах лупят огромные суммы, но я не вижу смысла ставить на профессиональный спорт. Только поболеть за команду, но это уже удовольствие для богатых.
– А пробовал ставить на CS?
– Да, полное говно. Там тоже не понятно: как захотят, так и сыграют, все зависит от одного раунда. В Доте тоже бывают камбэки, но у этого хотя бы основа есть, а тут все решает миллисекунда тайминга. И все, структура игры поменялась, тебе остается только переобуваться.
Я ставил на крупные турниры. Как раз один из самых больших проигрышей у меня был на КС. G2 вела 12-9 против Vitality, а у меня стояло 60 тысяч на ее победу. Букмекер мне уже давал выкуп 110к; я пожадничал и в итоге проиграл, хотя мог забрать деньги.
На следующий день я еще луданул, мог себе позволить, в финале на Ence 150 тысяч. Тоже мог выкупить то ли за 280к, то ли за 320к. Может, кто-то скажет: «Дурак, зачем ты ставил против Vitality», но я проиграл просто из-за своего непонимания.
С точки зрения беттинга ставки были валуйные (с завышенным коэффициентом – Кибер), просто нужно было вовремя продать. Кэшаут – важный инструмент, которым нужно пользоваться. Я ни разу не жалел, что пользовался им, когда возникали сомнения, и расстраивался, когда не выкупал ставку.
– Кто-то скажет, что ты просто не разбираешься в футболе и CS, поэтому считаешь, что их нельзя предиктить.
– В CS или футболе, мне кажется, что угодно может случиться в одну секунду. От тебя ничего не зависит, и ты даже не поймешь почему проиграл. В Доте тоже такое бывает, но хотя бы можно какие-то выводы сделать и понять, почему так: что-то не доглядел, что-то не досмотрел, и стать профессионально лучше в этом вопросе. А в CS я не понимаю, как это возможно.
– Считал свой ROI? Насколько ты плюсовой игрок?
– ROI никогда не считал, просто регулярно ставлю. Ну, сейчас мой ЦУПИС точно в огромном плюсе, но бывало по-разному. В целом, мне кажется, я плюсовой игрок, хотя не погружался в статистику, может и неправ даже. Потому что у меня есть другие доходы, и за счет них я всегда мог поиграть. Для меня это не было проблемой.
– Следишь за стримерами? Ориентируешься на их ставки?
– Я посматриваю всех, мониторю рынок для понимания. Рамзеса смотрю и знаю его подход. Но не ставлю ни по чьим предиктам. Ориентируюсь на себя. Даже с Мантисом очень редко ставлю. Его просто приятно послушать.
Для шоу я Рамзеса могу посмотреть. Мне нравится смотреть Никса, его рассуждения, хоть он от Доты уже не фанатеет, и я его прекрасно понимаю. Как я сказал: нет чего-то яркого, все превратилось в рутину. Слишком много турниров – командам не надо биться до смерти, до крови, поэтому не происходит такого, от чего волосы дыбом встают. А это то, за что мы любим Доту.
Хотя немного лукавлю: недавно были камбэки у Spirit с мегакрипами. Я как раз на них ставил, потому что видел сетапы камбэков, поймал кэфы 5-9. Ну, а как мы знаем, Spirit – короли камбэков.
– Ты говорил, что у тебя есть компьютерный клуб. Можно ли сравнить прибыль от ставок с прибылью от бизнеса?
– Компьютерный клуб приносит порядка 300-500 тысяч в месяц, но он нарушает все правила бизнеса: не в проходном месте, небольшая загрузка. Мы не пускаем людей с улицы, нужно бронировать. Поэтому не стоит цели заработать. Зато клуб очень уютный, ламповый, технологичный и с крутым сервисом.
Я всегда хотел заниматься компьютерным клубом, потому что я фанат киберспорта. Мне нравится, что есть люди, которым нравится мой подход, мое видение. У меня хорошая клиентская база постоянников, меня там все знают, со всеми дружу. Все довольны, и я доволен, что у меня есть такое место, куда я могу прийти хоть ночью, залипнуть в кинотеатр под кальянчик, отдохнуть.
Конечно, с учетом выигрыша прибыльность от беттинга намного выше. Я хочу дальше развиваться, делать свой медийный проект.
– Давай поговорим о победном экспрессе. Почему поставил именно 4 777?
– Сразу уточню, что мне интереснее делиться мыслями и аналитикой, нежели байтить людей на ставки. Я понимаю, что лудомания – огромная проблема, а мой выигрыш – исключение из правил. Просто я понимал, что делаю, что с моим подходом я могу выиграть. Я собирал экспресс не на коэффициент, а по своему пониманию матчей.
Когда собрал экспресс, сначала нажал максбет и хотел поставить 15 000, но подумал, что 110 миллионов БК просто не выплатит. Потом набрал сумму 3 222, решил, что могут не так понять: «Там Nigma какая-то всех выиграла, он точно что-то знал». В итоге наудачу поставил 4 777. Еще удачно получилось, оказалось, что есть какое-то правило, что больше 50 миллионов не могут выплатить, так что мне дважды повезло. С другой стороны странно, что дают поставить 15 тысяч.
– Как собирал экспресс? Как можно было запредиктить победы Nigma над Tundra и PARIVISION?
– Сначала я собрал экспресс с другими исходами, поставил на PARIVISION с кэфом 1,08. И тогда я спросил себя: «Я же это не проиграю?». И понял, что проиграю. Это была ключевая мысль. Продал и решил собирать заново.
Я регулярно смотрю статистику команд, поэтому глаз у меня наметанный. Если посмотрите историю встреч, то увидите, что PARIVISION сначала выиграла два матча 2-0, 2-0, а потом проиграла на BLAST 1-2. Затем снова выиграла 2-0, 2-0. Я понимал, что без карты команда точно не уйдет, даже по драфтам на первой карте она была намного сильнее. Я не сомневался что на второй и третьей картах победит Nigma. Если PARIVISION заберет карту, то повторится история с BLAST. Это было основой аналитики.
– Смотрел первый матч? Tidebound проигрывала 17к золота, но камбэкнула и победила. Какие эмоции испытывал?
– Да, в лайве следил, переживал, что мог ошибиться, и BetBoom Team победила бы. Но я верил в свой предикт и понимал, что у Tidebound лучше драфт, верил, что она камбэкнет. Там был один напряженный момент, когда мне показалось, что она проиграет.
– Не думал выкупить ставку?
– Такой мысли не было. Я еще и в лайве ставил на Tidebound.
– Когда все матчи закончились в твою пользу, не трясло?
– Трясочка своеобразная была, но скорее из-за того, что думал, что не выплатят. У меня был еще один экспресс, более гэповый. Я думал, он зайдет чуть раньше, мне его рассчитают, я быстренько выведу 2 миллиона, а с большим экспрессом потом разберусь. А в итоге рассчитали почти одновременно.
– Продолжишь ставить или возьмешь перерыв? Или, может, вообще поменяешь подход к ставкам?
– Пока свои вопросы решаю, мне не особо интересно ставить. Теперь буду более выборочно к ставкам относиться. Необходимости все матчи предиктить теперь нет.
Хотя иногда бывает желание «дуру» лупануть: в матче Yandex – BetBoom Team я был уверен, что Yandex карту заберут. Там можно было поставить 700к и забрать 3 миллиона, но у меня просто в тот момент этих денег не было.
– После такого выигрыша увеличишь среднюю ставку?
– Очевидно, да. Хотя, мне кажется, что 30-50 тысяч флэта (Кибер: «флэт» – фиксированная сумма на ставку) достаточно, чтобы нормально ставить и зарабатывать. Я еще подумаю. Когда у тебя есть доступ к ресурсам, ты не так много можешь потерять и на дистанции выигрывать.
Когда выводил деньги, случайно ошибся и сделал деп. А когда делаешь депозит, нужно эти деньги отыграть. В итоге я ткнул 850к на 1w – 4Pirates. Удивлен, что на такой матч дали поставить большую сумму. Кэф всего 1,25, но даже с таким кэфом выигрыш выглядит вкусно.
– Максимальная сумма вывода за одну транзакцию – 595 тысяч. Получается тебе надо сделать 83 перевода – многие сомневаются в честной выплате. Были ли проблемы?
– Все вывели без проблем, потом со мной связались. Я рад, что действительно можно выиграть. Я реально сделал кучу заявок, и они все по очереди исполнялись. С каждой заявки вычиталось по 77 тысяч налога. Надеюсь, все налоги на выигрыш я заплатил.
Я наслышан, что БК банят, но сам с таким не сталкивался. У друга резали аккаунт на PARI («порезать» – ограничить максимальную ставку в БК), но он ставил исключительно на киллы игроков в лайве. Понятно, что это маленький маркет, но букмекер порезал его аккаунт, хотя друг не так уж и много денег вывел.
Я считаю, какой бы выигрыш ни был, БК должны выплачивать, это же дополнительная реклама. Большинство бетторов проигрывают, это факт. Очень маленький процент регулярно выводят деньги. Букмекеру выгоднее сотрудничать с такими людьми, чем покупать какого-то чела с аудиторией, который даже не знает куда ставить.
– Какую мечту исполнишь?
– Пока не знаю. Сейчас закрываю кредиты по бизнесу, отцу помогу. Вопросы с инвестором закрою. Можно сказать, что закрою бизнесовые вопросы – это и станет исполнением мечты.
* * *
Клиент BetBoom выиграл за одну ставку на Доту больше, чем Dukalis и 9Class за всю карьеру
Неужели действительно это для кого-то как реклама букмекерских контор сыграет? Это ж прям наоборот)
Тут фейспалм пробиваешь каждый второй абзац от того что читаешь. Ну прям плохо максимально, я не знаю кого можно купить подобным.
Любителей киберспорта гораздо меньше, чем любителей спорта
А еще молодёжь не сидит на сайтах, они в каналах в ТГ сидят