wdd | Блогер 5-й позиции
Блог

Айсфрог, когда ты прекратишь издеваться над игроками на Legacy?

Крик души.

Я очень долго шел к тому, чтобы написать честный и искренний пост о наболевшем. Катализатором этому послужил замечательный пост моего коллеги из КС-раздела Даниила Савкина про конфиги каэсеров.

Конфиги каэсеров, от которых болит голова: прицел на Q, бег вперед – на ПКМ

Но я хотел бы поговорить про хоткеи дотеров. Точнее, копнуть немножко глубже и насыпать себе на рану побольше соли – я бы хотел поговорить про Легаси-хоткеи в Доте 2 и их состояние в 2022-м году.

Подпишись на наш телеграм про киберспорт. Все новости и инсайды там!

Что такое Legacy-хоткеи? Это клавиши способностей героев из DotA Allstars, карты прямиком из «Warcraft III». У каждого персонажа там были свои собственные, уникальные клавиши способностей. Они были расположены в разных местах и на заре Доты часто прикреплялись к названиям способностей: Rot Пуджа на Легаси кастуется на R, Freezing Field – на F, а Chain Frost – на C, etc.

У каких-то героев Легаси-хоткеи были расположены так, что круто исполнять на них считалось признаком большого скилла. Конечно, в первую очередь я говорю об Инвокере. Его прокасты на хоткеях Q-W-E-R-T-Y-D-F-G-Z-X-C-V-B всегда напоминали концерт для фортепиано с оркестром. Какие-то Легаси-хоткеи даже стали мемом: каждый игрок в Доту знает, что такое «посадить на Z-X-C», «Z-X-Тычка-С», «Z-X-Пауза-С» или «выйти на Z-X-C по разам».

Легендарные Легаси Инвокера

Те, кто играл еще в первую Доту, застали Legacy там. Лично я провел тогда сотни, если не тысячи часов за игрой только для того, чтобы выучить каждую способность каждого героя: что она вообще делает, на какую кнопку используется, сколько урона наносит и как работает механически.

При переходе во вторую Доту... кстати, можете меня поздравить, совсем недавно у меня была годовщина: свою первую игру в Доту 2 я сыграл в ночь с 12 на 13 апреля 2013-го года. Целых 9 лет назад! Так вот, при переходе во вторую Доту, я спокойно в настройках включил Legacy и продолжил играть так, как научился за несколько лет первой Доты.

Уже позже, в широком на тот момент Дота-коммьюнити, когда играли поголовно все, бытовало мнение, что это неудобно. Что это вообще-то для динозавров, то ли дело Q-W-E-R. Я все чаще парился по этому поводу и даже попробовал поиграть на Q-W-E-R.

Начинал несколько раз, иногда привыкал, играл неделями. Но в критические моменты всегда происходило одно и то же: на хорошо знакомых мне героях рука сама ложилась на Легаси-раскладку. Любая мало-мальски критическая или требующая моментального принятия решения ситуация – и я жму Легаси-хоткей. Это происходило непроизвольно. Мышечная память, натренированная годами игры в Доту, каждый раз брала свое. Consuetudo est altera natura.

В конце концов я пришел к выводу, что бороться с собственным организмом и нутром – контрпродуктивно, и продолжил играть на старых добрых Легаси. И все со мной было в порядке. Я никогда не ошибался в нажатии кнопок только потому, что они как-то не так расположены. Все это происходило до тех пор, пока в Доте не начали происходить из ряда вон выходящие вещи.

* * *

Впервые я ощутил это на себе, наверное, в момент выхода Гримстроука в августе 2018-го. Именно тогда случился первый значительный прецедент того, как Valve начали забивать на Легаси. Все дело в том, что на релизе у героя Легаси-хоткей способности Ink Swell сделали на S. Даже дети в детском саду знают, что S – Stop action, одна из базовых настроек, кнопка остановки любого действия. Так между биндами происходит конфликт. Многие пользователи Legacy, включая меня самого, не могли поиграть на герое. Valve только спустя некоторое время перенесли хоткей третьей способности Гримстроука на W.

В очередной раз ситуация обострилась в момент реворка Аганима Энчи в патче 7.23. Ей тогда изменили Аганим и добавили новую абилку – Sproink. Когда после патча я зашел в лобби потестить, у нее просто не оказалось Легаси-хоткея. Вместо этого было пустое место.

То же самое случилось после реворка Тинкера в относительно недавнем патче 7.30. У новой способности тогда снова отсутствовал какой-либо хоткей. И практически каждый последующий патч кто-то из героев недосчитывался какой-то Легаси-кнопки у новой способности. Звучит абсурдно, но это так.

Уже в новом патче 7.31 было аж 3 подобных прецедента: новые аганимные способности Сикера и Оракла, а также новая шардовая способность ШД не имели каких-либо Легаси-хоткеев на релизе.

Две из них были позже «исправлены», но... чем, простите, я должен нажать клавишу L, когда остальные хоткеи у меня D-C-W-E-G или D-B-R?

Наверное, это какое-то скрытое послание от уважаемых разработчиков игры. Хотели Легаси? Держите LLegacy. Своеобразный троллинг.

Ну, а аганимная способность Оракла не исправлена до сих пор: там просто пустой слот без какой-либо клавиши. При этом, способность называется Rain Of Destiny. Казалось бы, сделай просто D и будет тебе счастье. Довольно удобные хоткеи T-F-E-R-D были бы, это же несложно.

О поломанности Legacy при релизе патчей много и часто пишут на Реддите. Да что уж там, я и сам писал комментарий именно об этом, когда сотрудник Valve создал топик и попросил дотеров указать на баги, ошибки и все прочее сломанное перед «весенней уборкой». Я ждал от этой «весенней уборки» многих позитивных изменений в плане Legacy-хоткеев. Тщетно.

30 изменений и багфиксов, которые сделают Доту лучше

Valve часто демонстрирует избирательность в этом плане. Например, у многих новых героев зачастую все в порядке с хоткеями, они есть и они удобные. У Тролля долгое время не было кнопки на новом Шарде после патча 7.29, но ее починили спустя некоторое время, поместив на T. Да, хоткеи G-E-F-R-T – это довольно удобно.

Но, у разработчиков есть еще одна фишка: они делают старые пассивки переключаемыми способностями, оставляя старый хоткей.

СФ‘у в патче 7.29 сделали Шард, делающий Некромастери переключаемым модификатором атаки, который остался на N. Geminate Attack Вивера осталась на K, когда ее сделали переключаемой. Почему не на G? Вопрос открытый. То же самое с Jinada Баунти Хантера – она используется на J и с этим ничего не делают. А как, простите, это нажимать?

Я понимаю, что когда в первой Доте эти способности были пассивками, то особенно не было смысла двигать их ближе – качали их все равно мышкой. Но активные способности подвинуть явно стоило. Ведь еще в той же первой Доте хоткей Omnishlash Джаггера был сделан на исключительно для удобства – в слове «omnishlash» никогда не было буквы Е.

А ведь все это только малая часть. 23 декабря прошлого года тренер Fnatic Sunbhie в своем твиттере вообще открыл ящик Пандоры:

«Немного повозился с Морфом. Горячие клавиши просто сломаны – как Legacy, так и обычные. Кнопка переключения формы Morph разная для каждого героя. Да даже кнопки заклинаний отличаются от тех, что у героев (Puck, Invoker и т.д.). Почему он настолько сломан?»

Он сопроводил этот пост видео, в котором наглядно показал, насколько поломаны Legacy-хоткеи Морфа:

Sunbhie вообще чуть ли не единственный более-менее медийный человек, кто постоянно поднимает тему Legacy-хоткеев в твиттере. Спасибо ему за это огромное!

Аме и Артизи тоже играют на Легаси. Но когда они играют на Морфе, то выключают Легаси и ставят галочку на «Unit Specific Hotkeys» со значениями кнопок Морфа на Легаси – W-E-T-D-F-R. Так они хотя бы могут нормально превращаться во вражеских героев. Когда они превращены, хоткеи у них становятся Q-W-E-R в форме любого другого героя. При этом у них не ломаются все кнопки при переключении между формами, как это происходит на Легаси. Аме приходится выключать Legacy посреди игры, чтобы только нормально превратиться во вражеского героя и не сломать себе кнопки! Такие вот костыли используют даже профессиональные игроки.

Да, вы все верно заметили, дважды финалист Инта прокачал способность мышкой!

* * *

Ростер Nigma Galaxy целиком (c учетом ILTW), уже упомянутые Amе и Arteezy, Torontotokyo, Yapzor, Maybe, Xinq, Paparazi, Xnova, Chalice, Sumail, Bzmw33, Lil, Abed, Raven, Iceberg, Dendi, AWFLeostyle, Shisui, Magical. Среди них есть чемпионы Инта и его финалисты, чемпионы Мэйджоров и кучи других крупных турниров. И все эти игроки играют в Доту на Legacy. Да, на раскладке для динозавров из Warcraft III. Впечатляет?

Помешало ли это Торонтотокио выиграть Инт? А то, что он качает многие пассивки мышкой? Помешало ли Бзму попасть в OG и выходить на первые роли в Европе? Мешало ли это пиковому Мираклу показывать чудеса на Инвокере? Абсолютно нет. Так с какой стати кто-то позволяет себе думать, что раскладка Legacy неудобна? Или если кто-то играет в Доту с управлением не таким, как у вас, то это априори неудобно или неправильно?

У того, как играть и биндить кнопки, нет единственно верного пути. Ямич играет 1-2-3-E-R-4, а камеру двигает на W-A-S-D. V-Tune тоже играет на 1-2-3-E-4 и двигает камеру на W-A-S-D. Атака у них обоих на Q. Дрим играет на E-R-X-T-B с инвентарем 1-2-Пробел-W-S-Q.

Есть в Доте и огромный пласт бывших Хонеров, таких как Зай, Лимп и Инсэниа. У них способности всегда на Q-W-E-D-F-R и инвентарь Alt+Q-W-E-A-S-D.

Кто-то играет с квиккастами на всех способностях, как тот же Джеракс, NothingToSay или Immersion. Или Яторо со Скитером, у которых и каждая способность, и каждый слот инвентаря с квиккастом.

KingR, Себ и Резоль играют со способностями на ZXCV. Каждый игрок на этой планете играет в Доту так, как ему удобно.

Айсфрог, Valve, пожалуйста, позвольте мне играть так, как мне удобно и как я играл более 10 лет. Не издевайтесь надо мной хоткеями героев на L или их полным отсутствием. Я, конечно, понимаю, что вам абсолютно плевать – я вижу это по тому, что происходит после каждого крупного патча с добавлением новых способностей или реворком старых. Но, будьте добры, сделайте хотя бы шаг в этом направлении, чтобы всем нам – пользователям Легаси-хоткеев – жилось чуточку лучше.

Почему нельзя проявить хоть немножечко уважения к ветеранам Доты? Разве одного факта, что чемпион недавнего Инта Торонто играет на Легаси недостаточно, чтобы сделать несколько удобных клавиш раз в полгода? Это действительно так много?

А пока я жду ответов на свои вопросы, условный Куро будет себе играть на Оракле во втором дивизиончике и прикупит Аганим. Прямо вижу, как после этого ставится пауза и он пишет в общий чат: «i’ve got hotkey issues boys».

ILTW не за что жалеть. Он задушил свое эго – это не путь керри-победителя

ILTW жалко. Он не заслужил кика из Нигмы и стал козлом отпущения

Дефолтной
56%
Dota 2
WASD
10%
Даниял «yamich» Лазебный
Legacy
5%
Dota Allstars
MMO
3%
World of Warcraft
League of Legends
3%
League of Legends
Heroes of Newerth
2%
Heroes of Newerth
Smite
1%
Smite
Собственной
20%
Кыялбек «Kami» Тайиров
43 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Мне так нравится, что все накинулись на автора, мол, он "ретроград" и так далее. Интересно, а Торонтотокио и Аме, которые играют на легаси, вы бы то же самое сказали?

В конце концов, Легаси - одна из опций, как управлять Дотой. И поддерживать ее функционал - не такая уж сложная задача. Разве Андрей о многом просит?
+12
-1
+11
Играл на Легаси с первой доты. Но потом, в далёком 2009, годичный гос.санаторий с 3-ех разовым питанием и подъемом в 6 утра, дали мне перерыв, хотя 1 матч я там сыграл (против ботов на урсе) а после я ещё до начала 2012 про нее не вспоминал. Отправил заявку, пришло заветное приглашение через пол года. 26.06.2012 установил( у меня позже ребенок в этот день родился))). И сразу же поменял настройки на удобные мне. В первой доте ужасно бесило использование предметов, я не мог поменять их они были на Numpad 1,2,3,4,5,6. я их тупо перенес. а stop на пробел.По началу хотелось на Легаси, но быстро переучился. Помню, как то на Джагере хотелось на Легаси сыграть
+3
0
+3
А я первым делом включил Legacy. Я даже инвентарь поставил себе тогда на Numpad
Вопрос, который мучает меня ещё с Варкрафта, как я должен изгаляться своей рукой, чтобы быстро жмакать предметы на нампаде параллельно со скиллами? Шмотки на нампаде это же максимально неудобно, стоит где-то в середине стола между руками площадка, и чтобы ей воспользоваться, ты или левую руку с кнопок уводи, а потом обратно, или с мышки лапу снимай, опять же теряя контроль
+3
0
+3
да, сказали бы. А разве Аме и БишкекТашкентио это какие-то неприкасаемые? То, что челы чего-то добились в доте НЕ значит, что они не могут заниматься херней и очень спорными вещами. Это идолопоклонничество реально бесит. А то, что автор - клоун, который не в состоянии забиндить удобные ему кнопки, это только его проблема.
А что значит "херней"? С каких пор ХОТКЕИ вообще могут быть "херней"? Да хоть мышкой пускай все нажимает, если ему нормально. Есть факт - десятки тысяч игроков используют Легаси (я, если что, сам не понимаю, как ими можно пользоваться, когда есть qwer). И тем не менее: если такие игроки есть, неужели так трудно взять и добавить пару хоткеев в патче?
+2
0
+2
Не скажу, что моя точка зрения правильная, но расскажу как это вижу я: Дота 2 и варик 3 это Россия и СССР, 2 РАЗНЫЕ страны, одна из которых предок второй. Раскладка - это паспорт страны. СССР больше нет, ее паспорт недействителен! Равно как и варик умер и Легаси раскладка это устаревшее неудобное говно, которое не должны поддерживать. Это нормально когда устаревшие вещи не обновляют. По аналогии с паспортом Легаси раскладку просто удалить должны в дота 2, потому что это другая игра и даже от другого производителя. С паспортом СССР тоже ограничен функционал, вам не дадут кредит, вас даже посадят, если обнаружить что у вас паспорта нет. Так что то что Легаси раскладка существует вообще, вы только за это должны спасибо сказать габену.
+4
-2
+2
Прочитал начало. Пока пост нравится
Очень рад! Мне твой пост очень понравился целиком!
+2
0
+2
Прочитал начало. Пока пост нравится
+2
0
+2
норм пост, сам на легаси
+1
0
+1
Понимаю автора, я тоже пытался перейти на QWER, когда пальцы прищемило и в гипсе пришлось играть, как не старался пальцы не хотели прожимать нужные кнопки и убегали на старую раскладку) пришлось отказаться от доты пока гипс не сняли. До сих пор играю на легаси приходится мышкой отключать джинаду бх(
+1
0
+1
Не скажу, что моя точка зрения правильная, но расскажу как это вижу я: Дота 2 и варик 3 это Россия и СССР, 2 РАЗНЫЕ страны, одна из которых предок второй. Раскладка - это паспорт страны. СССР больше нет, ее паспорт недействителен! Равно как и варик умер и Легаси раскладка это устаревшее неудобное говно, которое не должны поддерживать. Это нормально когда устаревшие вещи не обновляют. По аналогии с паспортом Легаси раскладку просто удалить должны в дота 2, потому что это другая игра и даже от другого производителя. С паспортом СССР тоже ограничен функционал, вам не дадут кредит, вас даже посадят, если обнаружить что у вас паспорта нет. Так что то что Легаси раскладка существует вообще, вы только за это должны спасибо сказать габену.
Так даже твой радикальный вариант с удалением честнее, чем позиция Valve "нет, нам конечно очень важны игроки, привыкшие к легаси, но делать для них мы ничего не будем"
+2
-1
+1
Ответ bessonoff
Этот крик души выглядит примерно так - "я ем говно, из года в год ничего не меняется, но я начинаю осознавать..." Вольвы, давайте специально для меня допилим раскладку. Я с рулём и педалями играю!
ну в том-то и штука, что не специально для Андрея, а для десятков тысяч игроков, среди которых куча звезд Доты
+2
-1
+1
Так это и замечательно, а вот я в апреле 2013-го продолжил и в Dota 2 играть на Легаси, как играл в WC3
Если бы не numpad предметы, я бы возможно так и играл на Легаси
+1
0
+1
Лично я в 2012, когда первый раз зашёл в доту, то первое, что я сделал, настроил себе нормальные адекватные бинды, чтобы и скиллы, и инвентарь - всё было рядом
+3
-2
+1
выйти из зоны комфорта и научиться чему-то новому - не для дотера, понимаю
Так я пытался играть на Q-W-E-R, и пытался не один раз
+1
0
+1
чел, а какого лешего ты просишь легаси хоткеи на способности, которых никогда не было в легаси доте? :D
все, что было там перенесли сюда, а насчет новых никто ничего не обещал. я бы на месте валв вообще все новые спелы пустыми оставлял.
твоя отговорка насчет "пытался-пытался, но пальцы, собаки, сами тянутся" выглядит настолько галимо...захотел бы - давно пересел
p.s. я если че сам всю жизнь на легаси играю
+3
-2
+1
Таким, которому удобно и комфортно. Человеком, чья мышечная память, наработанная годами, оказалась сильнее его.
выйти из зоны комфорта и научиться чему-то новому - не для дотера, понимаю
+2
-2
0
я один юзаю спелы на 1 2 3 4 а предметы на f g h z x c?
0
0
0
Задал тот же вопрос. Ответа не последовало. Походу очередная графомания от автора. Кастомизация управления нынешней дотой даёт очень большие возможности. Но видно не все готовы ими пользоваться.
Графомания (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию.
0
0
0
А что значит "херней"? С каких пор ХОТКЕИ вообще могут быть "херней"? Да хоть мышкой пускай все нажимает, если ему нормально. Есть факт - десятки тысяч игроков используют Легаси (я, если что, сам не понимаю, как ими можно пользоваться, когда есть qwer). И тем не менее: если такие игроки есть, неужели так трудно взять и добавить пару хоткеев в патче?
а зачем? вы можете назначить ЛЮБЫЕ хоткеи, в чем проблема то????
+1
-1
0
Ответ Snejok322
Понимаю автора, я тоже пытался перейти на QWER, когда пальцы прищемило и в гипсе пришлось играть, как не старался пальцы не хотели прожимать нужные кнопки и убегали на старую раскладку) пришлось отказаться от доты пока гипс не сняли. До сих пор играю на легаси приходится мышкой отключать джинаду бх(
Спасибо за понимание!
0
0
0
Ответ Mr. Wolferrr
Каким дремучим ретроградом надо быть, чтобы в 2022 играть на Легаси раскладке...
Таким, которому удобно и комфортно. Человеком, чья мышечная память, наработанная годами, оказалась сильнее его.
+2
-2
0
Таким, которому удобно и комфортно. Человеком, чья мышечная память, наработанная годами, оказалась сильнее его.
Ну я и говорю: ретроградом синдромом утёнка:)
Который будет будет вместо эффективности делать как привык)
+3
-3
0
Ответ Mr. Wolferrr
Ну я и говорю: ретроградом синдромом утёнка:) Который будет будет вместо эффективности делать как привык)
А это сильно плохо, если мы касаемся внутриигровых вопросов сейчас? Неудобно или мешает играть?
+1
-1
0
Да сказали бы. Люди лишают себя объективно доказанного удобства и мешают себе же выйти на новый уровень. В первой Доте мы ставили аддоны на кверти и удобный кверти без костылей был одним из аргументов перехода в Хон. Можно использовать и голубиную почту вместо дискорда, но жаловаться, что с ней неудобно играть в Доту - смешно.
Интересная формулировка "объективно доказанное удобство". Вот только кем и кому? Что подразумевается под "новым уровнем"?
0
0
0
Мне так нравится, что все накинулись на автора, мол, он "ретроград" и так далее. Интересно, а Торонтотокио и Аме, которые играют на легаси, вы бы то же самое сказали? В конце концов, Легаси - одна из опций, как управлять Дотой. И поддерживать ее функционал - не такая уж сложная задача. Разве Андрей о многом просит?
да, сказали бы. А разве Аме и БишкекТашкентио это какие-то неприкасаемые? То, что челы чего-то добились в доте НЕ значит, что они не могут заниматься херней и очень спорными вещами. Это идолопоклонничество реально бесит. А то, что автор - клоун, который не в состоянии забиндить удобные ему кнопки, это только его проблема.
+1
-1
0
Этот крик души выглядит примерно так - "я ем говно, из года в год ничего не меняется, но я начинаю осознавать..."
Вольвы, давайте специально для меня допилим раскладку. Я с рулём и педалями играю!
+2
-2
0
Гм... а разве настроить кнопки как нравится нельзя? О_о
+1
-1
0
В 2005-м уже играл на qwer раскладке, которая легко ставилась встроенными инструментами варика. Если автор рукожоп и вместо 5 минут гугла потратил тысячи часов на заучивание всех кнопок - то это его проблемы!
+2
-2
0
Мне так нравится, что все накинулись на автора, мол, он "ретроград" и так далее. Интересно, а Торонтотокио и Аме, которые играют на легаси, вы бы то же самое сказали? В конце концов, Легаси - одна из опций, как управлять Дотой. И поддерживать ее функционал - не такая уж сложная задача. Разве Андрей о многом просит?
Я бы справился с этим в одиночку! Пора писать резюме в Valve...
0
0
0
Играл на Легаси с первой доты. Но потом, в далёком 2009, годичный гос.санаторий с 3-ех разовым питанием и подъемом в 6 утра, дали мне перерыв, хотя 1 матч я там сыграл (против ботов на урсе) а после я ещё до начала 2012 про нее не вспоминал. Отправил заявку, пришло заветное приглашение через пол года. 26.06.2012 установил( у меня позже ребенок в этот день родился))). И сразу же поменял настройки на удобные мне. В первой доте ужасно бесило использование предметов, я не мог поменять их они были на Numpad 1,2,3,4,5,6. я их тупо перенес. а stop на пробел.По началу хотелось на Легаси, но быстро переучился. Помню, как то на Джагере хотелось на Легаси сыграть
Так это и замечательно, а вот я в апреле 2013-го продолжил и в Dota 2 играть на Легаси, как играл в WC3
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий