Полет к Солнцу
Блог

Продюсер Battlefield 5: «СССР менял сторону во время Второй мировой как минимум раз»

Как разжечь конфликт одной неудачной фразой.

Battlefield V еще до релиза осуждают за историческую недостоверность. Но разработчики и не думают останавливаться: на этот раз возмущено русскоязычное сообщество. 

Что случилось?

Все началось с интервью продюсера Battlefield V Дэвида Сирланда, которое он дал порталу DTF. В нем много интересной информации, но Сирланд также бросил не очень понятную фразу касательно роли СССР во Второй мировой войне.

DTF, Вадим Елистратов: «У меня есть стандартный вопрос, который я задаю всем сотрудникам DICE. В игре будет CCСР?»

Сирланд: «Конечно, будет – по крайней мере, в форме вооружения и техники точно. Мы хотим, чтобы в игре были представлены все основные участники Второй мировой. Только с СССР есть небольшая проблема, потому что они ведь меняли стороны – как минимум раз, но мы наверняка придумаем, как их добавить. Главный вопрос тут – когда, и этого я вам сказать не могу».

(В оригинале: «they changed sides – at least once, and we need to solve that»).

Интервью датировано девятым ноября, а через два дня Cирланду прилетел интересный твит:

«Дэвид, вы говорите, что СССР тяжело добавить в игру потому, что «СССР менял сторону во Второй мировой войне». Я не буду утверждать, что СССР хорошая страна, но она не была членом Оси».

Слова Сирланда многие восприняли именно так. Дэвид понял, что сказал что-то не то и поспешил объясниться:

«Я этого не говорил. Я сказал, что их сложно вписать в представленные сейчас фракции – Ось и союзные войска. Учитывая ее влияние на ход войны, она определенно заслуживает собственной фракции. Мне кажется, с моей стороны это очень большой намек относительно будущего СССР в Battlefield V».

Пояснение оперативно появилось и на DTF, но с момента публикации интервью до пояснения Сирланда прошло два дня, а оригинальная фраза уж точно не подразумевает то, как ее объяснил продюсер Battlefield V.

1

1

Возможно, Сирланд подразумевал заключенный до Второй мировой пакт Молотова-Риббентропа, но если рассматривать ситуацию в таком свете, то на момент его заключения уже действовали английско-немецкая и французско-немецкая декларации о ненападении (1938), так же как и договоры Германии со многими другими странами Европы.

Сирланд задел очень болезненную тему неаккуратным высказыванием. И даже несмотря на оправдания и разъяснения остался неприятный осадок.

Показали релизный трейлер Battlefield V

Много геймплея Battlefield V. Красота и экшен

30 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Favilla
Есть такое. Лично я предположил бы, что Сирланд имел в виду, что СССР был "третьей" стороной в начала ВОВ (воевал за себя), а после открытия второго фронта (например), официально присоединился к союзникам.
насколько я знаю это союзники присоединились к СССР, ибо до открытия второго фронта к чему встречи Сталина Черчиля и Рузвельта с просьбами Сталина - открыть второй фронт
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
"Немцы оккупировали Польшу вместе с СССР, так что не так в выражении?"
Не было уже тогда никакой Польши, учи историю, навальнёнок.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
2 мировая началась не в 41,как многие думают, а в 39. Немцы оккупировали Польшу вместе с СССР, так что не так в выражении?
А ничего что СССР просто вернул себе земли западных Беларуси и Украины, которые Польша сама оккупировала после войны 1919-1921 годов?! Коверкать историю так просто, правда?!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ d"Herblay
И что блин ? Что у вас с мозгами ? Каким образом какие-либо действия которые вы приписываете Британии и Франции меняют то, что делал СССР ?
Давай по фактам: чел выше связывает экспансию польши со стартом войны, логично с точки зрения союзников, т.к. они только тогда объявили войну рейху. с точки зрения совка, война стартанула в 41; с точки зрения рейха старт войны вообще состоялся в 38 в момент нарушения мюнхенских соглашений. Вот я и пишу - вспоминай что было до. (а был слив части европы рейху - от союзников, были кредиты со стороны сша  т.е. очевидная помощь) Ситуация же не однозначная, в этой войне многие успели сменить сторону. 
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Ubix None
Раз уж полез в бутылку с разбором начала войны, лезь до конца. Вспоминай действия Британии и Франции.
И что блин ? Что у вас с мозгами ?
Каким образом какие-либо действия которые вы приписываете Британии и Франции меняют то, что делал СССР ?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Vanity
Не все же в школе учились, в НБА например куча людей по этой же причине считает, что земля плоская. От этого их шоу хуже не становится. Я так понял, что БФ - аркадный шутер, а не варгейм, так что и хрен с ними.
Существует понятие "окна Овертона", которым активно пользуются на Западе и с помощью которого можно со временем доказать практически, что угодно. В интернетах есть шуточный пример использования этой концепции: http://www.livekuban.ru/mneniya/kak-legalizovat-kannibalizm-po-shkale-overtona/

А еще есть офигительное выступление Джорджа Карлина (американский сатирик) про эвфемизмы и смягчающие слова: https://www.youtube.com/watch?v=XDCwsm3VEpw

И Сирланд, наверное, все же учился в школе, как и авторы многих комментариев к этой новости – только что толку? Про акт Молотова-Риббентропа они знают, а, например, про Мюнхенский договор и другие (смотрите выше мой комментарий) даже не слышали, потому что про них меньше говорят по телевизору/в интернете и учителя, которые вели/ведут у них уроки просто ничего им об этом не говорили/говорят... Хотя умалчивание с точки зрения психологии – это такая же ложь.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Favilla
Есть такое. Лично я предположил бы, что Сирланд имел в виду, что СССР был "третьей" стороной в начала ВОВ (воевал за себя), а после открытия второго фронта (например), официально присоединился к союзникам.
Уверен, что он имел ввиду иное :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Оставив в стороне исторические вопросы - тут у каждого свое мнение - не могу не отметить неаккуратность автора статьи при переводе. Вначале Сирланд произносит «they changed sides – at least once, and we need to solve that». Перевод от автора "они ведь меняли стороны – как минимум раз, но мы наверняка придумаем, как их добавить." достаточно точен. Далее окончание твита Александра Пименова: "USSR wasn’t in Axis with Germany, Japan and Italy." Перевод автора "но она [страна СССР] не была членом Оси». Тут тоже вопросов нет. На твит А. Пименова Сирланд отвечает: "Didn’t say they were." То есть, в контексте твита А. Пименова, - "Я не говорил, что СССР был членом Оси". Но никак не "Я не говорил, что СССР менял сторону.". Перевод, предложенный автором, полностью меняет суть высказывания Сирланда. Автор, не делайте так, пожалуйста.
Есть такое. Лично я предположил бы, что Сирланд имел в виду, что СССР был "третьей" стороной в начала ВОВ (воевал за себя), а после открытия второго фронта (например), официально присоединился к союзникам.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Не все же в школе учились, в НБА например куча людей по этой же причине считает, что земля плоская. От этого их шоу хуже не становится. Я так понял, что БФ - аркадный шутер, а не варгейм, так что и хрен с ними.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
По сути он прав, СССР до нападения Германией вели политику заигрывания с ней деля сферы влияния, и вводя войска в Польшу после нападения Германией.
Все заигрывали с Германией, а США так вообще, до последнего торговали с ними, даже после официального объявления войны. Но... ссср плохой, щас так модно.
Напомнить кто с кем и на чьей стороне воевал в Испании?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
И все? "Остался не приятный осадок!"
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Vasiliy Pupkin
А Польша оккупировала Чехословакию вместе с Германией, прикинь? На какой она стороне?
Да ради бога, речь шла о СССР.
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ bigdickLanM
Англия и Франция тоже делили Польшу, захватывали территории и маршировали с армией Рейха? Это теперь так в учебниках пишут?
Англия и Франция помогли поделить Чехословакию, независимость которой гарантировали. Польша получила кусок Чехословакии. Никакого "маршировали с армией Рейха" не существовало, это давным-давно разобранный фейк. СССР в 1939 поступил ровно так же, как поступали и продолжают поступать все прочие державы, обладающие достаточными силами для защиты собственных интересов, и демонизировать эти действия при демонстративном игнорировании аналогичных действий других государств - либероидная шиза в чистом виде.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Одно дело гарантировать, другое дело отправлять миллионы своих граждан на войну. Франция и Британия оттягивали войну как могли, они понимали, что военным путём они его не победят. СССР была куском дерьма во второй мировой войне, можно только вспомнить, что после победы она установила протекторат на "освобождённых" территориях и навязала коммунизм, что это за освобождение такое??? Можете плюсовать друг друга сколько угодно. Из вот такого вот "патриотизма" и рождается национализм.
Иди учи историю, либероид.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Так же Британия и США гарантировали территориальную целостность Украины, в обмен на ядерное оружие. Нужно было объявить войну??
Конечно, нужно было. Весь вопрос - кому?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
У бомбящих видимо вов и вторая мировая одно и то же...
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ bigdickLanM
А что не так? Или 39-41 год СССР не захватывал новые территории и не маршировал с армиями Рейха?
каеф, заминусовали за правду, которая юридически и официально признается Российской Федерацией.
+5
-3
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Vasiliy Pupkin
Пакт Молотова-Риббентропа был заключён после аналогичных соглашений Германии с Англией и Францией. Статью полностью не осилил, да? Там об этом сказано. Англия и Франция не меняли сторону, когда отдали Чехословакию, независимость которой гарантировали?
Англия и Франция тоже делили Польшу, захватывали территории и маршировали с армией Рейха? Это теперь так в учебниках пишут?
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Vasiliy Pupkin
Пакт Молотова-Риббентропа был заключён после аналогичных соглашений Германии с Англией и Францией. Статью полностью не осилил, да? Там об этом сказано. Англия и Франция не меняли сторону, когда отдали Чехословакию, независимость которой гарантировали?
Так же Британия и США гарантировали территориальную целостность Украины, в обмен на ядерное оружие. Нужно было объявить войну??
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Оставив в стороне исторические вопросы - тут у каждого свое мнение - не могу не отметить неаккуратность автора статьи при переводе.
Вначале Сирланд произносит «they changed sides – at least once, and we need to solve that». Перевод от автора "они ведь меняли стороны – как минимум раз, но мы наверняка придумаем, как их добавить." достаточно точен.

Далее окончание твита Александра Пименова:
"USSR wasn’t in Axis with Germany, Japan and Italy."
Перевод автора "но она [страна СССР] не была членом Оси». Тут тоже вопросов нет.

На твит А. Пименова Сирланд отвечает:
"Didn’t say they were." То есть, в контексте твита А. Пименова, - "Я не говорил, что СССР был членом Оси". Но никак не "Я не говорил, что СССР менял сторону.". Перевод, предложенный автором, полностью меняет суть высказывания Сирланда.

Автор, не делайте так, пожалуйста.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Vasiliy Pupkin
Пакт Молотова-Риббентропа был заключён после аналогичных соглашений Германии с Англией и Францией. Статью полностью не осилил, да? Там об этом сказано. Англия и Франция не меняли сторону, когда отдали Чехословакию, независимость которой гарантировали?
Одно дело гарантировать, другое дело отправлять миллионы своих граждан на войну. Франция и Британия оттягивали войну как могли, они понимали, что военным путём они его не победят. СССР была куском дерьма во второй мировой войне, можно только вспомнить, что после победы она установила протекторат на "освобождённых" территориях и навязала коммунизм, что это за освобождение такое??? Можете плюсовать друг друга сколько угодно. Из вот такого вот "патриотизма" и рождается национализм.
0
-2
-2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
По сути он прав, СССР до нападения Германией вели политику заигрывания с ней деля сферы влияния, и вводя войска в Польшу после нападения Германией.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
2 мировая началась не в 41,как многие думают, а в 39. Немцы оккупировали Польшу вместе с СССР, так что не так в выражении?
Раз уж полез в бутылку с разбором начала войны, лезь до конца. Вспоминай действия Британии и Франции.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
2 мировая началась не в 41,как многие думают, а в 39. Немцы оккупировали Польшу вместе с СССР, так что не так в выражении?
А Польша оккупировала Чехословакию вместе с Германией, прикинь? На какой она стороне?
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
По сути он прав, СССР до нападения Германией вели политику заигрывания с ней деля сферы влияния, и вводя войска в Польшу после нападения Германией.
Пакт Молотова-Риббентропа был заключён после аналогичных соглашений Германии с Англией и Францией. Статью полностью не осилил, да? Там об этом сказано. Англия и Франция не меняли сторону, когда отдали Чехословакию, независимость которой гарантировали?
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий