NS живет в 2013-м и доказывает Гостику, что ему надо туда же
Это не похоже на диалог.
В субботу на нашем сайте вышло «Открытое письмо» с Гостиком, оффлейнером Team Spirit. Уникальный случай, когда игрок сам захотел высказаться перед аудиторией – огромный респект Андрею за это. Ожидаемо, не всем понравились слова, сказанные Гостиком в письме – самым медийным из недовольных людей стал Ярослав «NS» Кузнецов. Все началось со спора в Твиттере:
А продолжилось большим постом в Телеграме:
«Не люблю разговоры на эфемерные темы, а-ля поддержка коммьюнити или какие-то такие штуки, которые якобы могут вести к поражениям команд. Меня конкретика больше интересует, часть игроков постоянно не согласна с тем, что говорится комментаторами или аналитиками во время их игр или их разборов. Вопрос того, зачем они вообще обращают на это внимание, пока оставим, и обратим внимание на цитату из открытого письма Ghostik’a: «Ауры сейчас предпочтительно собирает большинство оффлейнеров. Затрудняюсь даже сказать, на каком герое профитно сходу купить Blink Dagger».
Вот как бы на этот момент я все время пытаюсь обратить внимание, но всем насрать. Дикая шаблонность. Большинство предпочитает, значит и я предпочитаю, не важно что там, где и как. Предпочитало ли большинство керри Виспа на TI9? Вот именно.
Вернемся к оффлейнерам и аурам, но более конкретно. Берем игру 5116640851 с этого же турнира, где уважаемый мною Wisper из BeastCoast берет Blink на SK первым слотом и благодаря этому протаскивает в мидгейме несколько драк со своей инициативы, блинк, стан, заливочка, минус герой – забираем вышку или просто прижимаем оппонента, играем первым номером, что всегда проще, чем играть от защиты.
Получается, не всегда ауры нужны, выходит можно, порой, и по-другому сыграть, так ведь? Но нет, любое мнение, кроме своего любимого, большей частью наших профессионалов отвергается. «Не шарите вы ничего, ушло ваше время, в Доте не понимаете», – говорят они нам всем, только вот кто-то берет Блинк и заезжает в восьмерку, а кто-то по шаблону в топ-16.
Задумайтесь наконец, уважаемые, что есть малююююсенькая вероятность, что не всегда правы вы, и стоит хотя бы изредка обращать внимание и на мнение со стороны. И если оно не сходится с вашим величайшим пониманием, то это вовсе не значит, что оно априори ошибочно».
NS наговорил столько странных вещей, что нужно разложить по частям им же написанное.
«Дикая шаблонность. Предпочитало ли большинство керри Виспа на TI9?»
Дикую шаблонность можно назвать метой, и аргумент тут же теряет смысл. А сравнивать Spirit с OG, объективно лучшей командой в истории, мышление которой изучают все лучшие игроки мира, значит издеваться над игроками. Давайте обвиним RotK в том, что он берет для Eurus метового Войда? Мог бы и не шаблонно как-нибудь напикать, тоже мне, тренеришко.
«Берем игру 5116640851»
Ответ на аргумент Гостика без статистических выкладок, и состоящий из одного примера, выглядит нелепо. Как минимум потому, что Ярослав выбрал игру даже не на Магнусе. Как максимум – потому что примеров обратных можно найти куда больше.
Я не поленился просмотреть все 15 игр на Магнусе. Знаете, сколько раз Блинк покупали на первые деньги? Пять. А сколько из этих Магнусов были третьей позицией? Один, JT, и он проиграл за 22 минуты. Блинк был куплен от отчаяния, как это часто бывает на героях типа Энигмы, Тайдхантера и Магнуса.
Почему нужно выделить отдельно Магнусов-саппортов? Потому что от них в принципе кроме Empower ничего не требуется, и Blink на пятерке-Магнусе появлялся к тридцатой минуте, когда Pipe или уже куплен, или уже бесполезен.
Напомню, что сказал Smile в послематчевой аналитике о Гостике без Блинка:
«Ну собери ты этот гребанный Даггер! Он поможет команде. Все давление Vici Gaming сделано из-за того что он не собрал этот Дагер. Если ты хочешь собирать эти баффы, возьми Энигму». Рамзес и Kpii, и почему вы не догадались взять Энигму, а брали Магнусов с Пайпом? Сейчас вот сидите в топ-4 мейджора...
А еще, для полноты контекста важно помнить, что Ghostik победил на той карте. Победил не кого-нибудь, а Vici Gaming, которые сейчас уже в гранд-финале мейджора.
«Есть малююююсенькая вероятность, что не всегда правы вы»
Но ведь это не Андрей с пеной у рта выгораживает напарника, который никак не поймет, что в 2019 году оффлейнеры играются немного не так, как в его время. Это Ярослав считает своим долгом доказать, что 9 Магнусов из 10 не правы, а Ghostik шаблонен.
При этом Гостик четко объяснил, почему выбрал этот билд, и в его словах не было и намека на тон «Вы все дебилы, один я тут умный». И если он ошибается, то стоит обосновать претензию к билду по фактам, с цифрами и статистикой.
* * *
«Ведь дело абсолютно не в том, что мы не хотим палить сборки или стратегии. Дело в том, что никто даже не пытается спросить», – сказал Андрей Кадык в «Открытом письме», и это важнейшая фраза его речи. Ghostik протянул нам руку и сказал: «мы готовы обсуждать», после чего получил смачный плевок в раскрытую ладонь.
Если в ответ на такие объяснения игроки будут получать необоснованные претензии в шаблонности с натянутыми аргументами вместо подробных разборов с цифрами, то и объяснений мы больше не получим – и вряд ли кто-то будет доволен.
>Дикую шаблонность можно назвать метой, и аргумент тут же теряет смысл. А сравнивать Spirit с OG, объективно лучшей командой в истории, мышление которой изучают все лучшие игроки мира, значит издеваться над игроками.
Нет, аргумент не теряет смысл. Мета - это не священное писание конкретного патча, это то, что команды ПРИВЫКЛИ пикать. Это не значит, что другое пикать не надо или нет смысла. Но всё контрится. Морфошейкер - и тот имеет винрейт меньше 50%, на самом-то деле.
Гектор К1 из перуанского состава beastcoast выиграл в этом патче на ВК больше игр, чем кто-либо другой СЫГРАЛ.
Перуанцы не ОГ и никогда ими не были. Это не мешает экспериментировать и находить свою игру.
Почему?
Поскольку в принципе среди СНГ доцки нет настоящих работяг с завода, способных в случае гнобления его массой молча дать тычку особо горлопанистому возникает состояние психологической фрустрации от того что "ууу меня загнобили", в итоге сложившийся комплекс приводит к элементарным ошибкам аля "не нажал бкб".
В обычном спорте играя в гостях и будучи не особо приятным человеком для команды-хозяев поля тебе всегда будут свистеть или показывать средний палец, лишь бы выбить тебя из психологического равновесия. Если ты это осилишь, тебе весь этот комок ненависти сработает только в плюс, ибо ты будешь смеяться и продолжать унижать оппонента на их же родном стадионе.
К сожалению пока не вижу как это воплотить в доте, уж слишком "утончённая натура" у большинства проигроков.
Здесь действительно дело в психологии и менталитете. Безусловно, глупо сравнивать Спиритов с ОГ, но вера в своих героев, в свою команду, в свои наигранные связки героев – это не талант, не скилл, не уровень исполнителей в команде, это именно психология. В СНГ кроме последних ВП и совсем давнего состава Нави, когда они вытаскивали игры на инте с хуками пуджа на фонтан, больше и не вспомнить команд, которые бы не боялись играть "не как все". Хотя даже у ВП были проблемы на интах с уверенностью в себе и своих стратегиях.
Не теряет. Если ты слепо следуешь за метой и объясняешь это тем, что "Ну все так делают, это мета", то это явно неправильно.
" А сравнивать Spirit с OG, объективно лучшей командой в истории, мышление которой изучают все лучшие игроки мира, значит издеваться над игроками. "
Не значит. Ты сравниваешь плохую игру с хорошей. Ты показываешь на неправильные действия, а потом показываешь пример того, как надо играть. То, что OG играют круто, не значит, что нельзя требовать от команд хотя бы пытаться приблизиться к этому уровню. Если же после каждого поражения говорить "Ну мы же не OG, мы не попали на инт, мы - не они, они гении, а мы нет" - то ты никогда до их уровня не поднимешься - а целью киберспорта как раз является стремление к вершине, к мастерству, к тому, чем сейчас считают игру OG.
"Давайте обвиним RotK в том, что он берет для Eurus метового Войда? Мог бы и не шаблонно как-нибудь напикать, тоже мне, тренеришко."
Не аргумент. Войд определённо хорош и вариативен, он силён на данный момент и под него можно многое подстроить, особенно учитывая, что сейчас игроки VG играют на уровне и ставить хроно и вливать в него урон умеют. С Магнусом наблюдалось лишь "Дай бафф и отдайся, выиграй время", что пока что слабо оправдывается.
"Я не поленился просмотреть все 15 игр на Магнусе. Знаете, сколько раз Блинк покупали на первые деньги? Пять. А сколько из этих Магнусов были третьей позицией? Один, JT, и он проиграл за 22 минуты."
Я не поленился и посмотрел пики самых сильных на данном турнире команд, буквально последние четыре серии турнира. Там был один Магнус. Саппорт. Без блинка. 0-7-3, единственная проигранная карта в гранд-финале от TNC. Что-то говорит о том, что Магнус не настолько силён, тем более без блинка, не?
"А еще, для полноты контекста важно помнить, что Ghostik победил на той карте. Победил не кого-нибудь, а Vici Gaming, которые сейчас уже в гранд-финале мейджора. "
Ну да. На одной из трёх карт. В первом же матче групповой стадии, где команды ещё не особо привыкли и не были готовы к врагам (прошлые игры Спирит - это катки на париматч-лиге против Tier-3 СНГ стаков ). И то выиграли не за счёт гостика, а за счёт Иммершена на сигнатурном пангольере, крутого Тини и откровенно провально исполненной стратегии с Хускаром.
"При этом Гостик четко объяснил, почему выбрал этот билд"
Фраза "Но ведь так все делают сейчас" не объясняет выбор. Максимум показывает следование за толпой, не более. А фраза "Ну он жирный, потому полезен с аурами", ну... Лол, возьми кентавра, возьми омника. Омник даже полезнее бафы даёт, тоже жирный и для ульта блинк не нужен.
"и в его словах не было и намека на тон «Вы все дебилы, один я тут умный»."
Кхм кхм! Это тоже нет намёка на тон? "Видите, это несложно! Нужно только спросить. "
И да, про эту фразу - его спросили, он сейчас ответил. Его спросили. Варианта спросить в личку или на интервью нет, потому что в личку он естественно не будет отвечать ( мало кто этим заморачивается в принципе ), а интервью добиться даже журналистам непросто, не то что рядовому зрителю. Спросили так, как могли - просто вывеся вопрос тысячами вопрошающих, чтобы на них обратили внимание.
"Ghostik протянул нам руку и сказал: «мы готовы обсуждать», после чего получил смачный плевок в раскрытую ладонь. "
Нет, Гостик протянул нам обвинение в том, что "вы просто не спрашиваете", хотя мы спрашиваем постоянно - но нам редко отвечают. Мы всей своей массой задаём вопросы, но получим на них честный ответ лишь если надавим достаточно сильно - ибо пока всё хорошо игрокам плевать на то, о чём их спрашивают - они "слишком высоко" для нас.
Есть мнение что разобрать ошибки намного проще на командном сборе, чем слушать алкашню, которая когда-то играла хорошо, но скурвилась позднее и скатилась в силу неспособности к адаптации (напоминаю, отдельные динозавры того времени типа куро и пуппея все ещё в деле).
В ином случае им бы не составило труда собрать старую гвардию и на опыте пойти и раздать люлей всем современным игрокам. Но вот незадача: они не могут это сделать, ибо кишка тонка или руки из жопы.