Я как человек, который достаточно много смотрел футбол, а сейчас плотно подсел на Доту позволю себе высказаться насчёт уровня комментирования в футболе и Доте.
Итак,насколько я понял, Павел высказывает 2 тезиса:
1. Комментаторы по Доте используют англицизмы
При этом Павел заявляет, что слово оффсайд употреблять можно, поскольку оно общеизвестно
"А, это очень просто. Когда эти слова будут способны употреблять примерно 50% носителей русского - считайте, что вы правы"(c)
Так вот, киберспорт говорит не на языке 50+% носителей русского языка, киберспорт говорит на языке молодёжи. И поверьте, молодые люди, увлекающиеся компьютерными играми( а их сейчас больше, увлекающихся футболом) прекрасно себя чувствуют, когда слышат в речи собеседни ка англицизмы и часто употребляют их сами. И это не потому, что они бездуховные западные подстилки, а потому, что они выросли в эпоху интернета, когда ты можешь общатся с людьми из разных стран и культур. И вот когда, человек запускает доту и попадается в пабе с игроком из другой страны, очевидно он будет общатся с ним на английском и такие слова как: push, get back, goog game well played, stan и т.д становятся частью языка людей. И ,это относится не только к киберспортсменам, но и к молодёжи в целом.
2. Так говорить плохо! надо воспитывать новое поколение! Телевезионный язык эталон! И тогда придут новые люди в киберспорт!
Ага, и это говорит футбольный комментатор из России. Вы знаете, киберспортивное комьюнити вообще не эталон, но если в киберспорт придут футбольные фаны, то вообще стрелятся можно будет.
Вы спросите, а чем же они так плохи?
а)Ну начнём с того, что в 2к16 годы с трибун стадиона Зенита несётся громогласное:" В цветах Зенита нет чёрного"
В кибберсорте рассизма нет
б) Если футбольный болельщик( или не дай бог комментатор) скажет, что болеет за иностранный клуб в матче с российской командой, его просто заклюют и нарекут чуть ли не предателем родины.
В киберспорте такого нет и в помине. Любой может молеть за тех людей, которые нравятся лично им в не зависимости от их национальности.
в) В футболе УЕФА вынуждена разводить Российские и Украинские команды по разным частям сетки, что бы не было драк фанатов
В киберспорте такого нет. Украинские коллективы и игроки могут спокойно приезжать в Россию( как и наоборот), где за них будут искренне переживать. Да и вообще любая форма ксенофобии киберспорту чужда.
г) Среди футбольных фанов полно быдла. Увы, но это факт. Если не драка, но постоянный мат с трибун и пьяные болельщики, легко смогут испортить вам поход на стадион с ребёнком.
В киберспорте омон не нужен и этих пьяных дегенератов гораздо меньше.
Но зато, футбольные комментаторы говорят о воспитании аудитории киберспорта! Спасибо, не надо.
Особенно, учитывая то, как тепло, судя по коммаентариям на спортс.ру, футбольная общественность принимает комментарии таких маэстро слова, Георгий Черданцев.
В общем, киберспортивные комментаторы далеко не идеальны, но, уж точно не из за англицизмов, которые только сближают их с публикой. Так что прежде чем лезть в чужой двор, сначала в своём приберитесь.
Просто дота это не футбол. Вы поиграйте в доту, узнаете оч много новых слов. Хоть чуть-чуть, чтоб узнать механику самой игры и посмотрите как там люди общаются, вам понравится.))) Сами игроки привыкли так общаться. Пуш это не просто атака (атаковать) как вы выразились.
Всё зависит от персоналий и точки отсчета для сравнения. А еще, всё это надо делить на то, что за "Рухабом", в отличии от МатчТВ, не стоят миллиарды отжатые у российских бабушек и налогоплательщиков, для обучения, студий, контрактов, прав, плюшек, стаффа и прочего. Розанов блистательный комментатор, например, образец для подражания, но его развитие это во многом вопреки, а не благодаря. Киберспорт же это принципиально иная целевая аудитория, современная и предельно динамичная. GodHunt, на мой взгляд, отлично звучит будучи форматным и при этом небанальным, его хоть сейчас можно на ТВ.
Всё зависит от персоналий и точки отсчета для сравнения. А еще, всё это надо делить на то, что за "Рухабом", в отличии от МатчТВ, не стоят миллиарды отжатые у российских бабушек и налогоплательщиков, для обучения, студий, контрактов, прав, плюшек, стаффа и прочего. Розанов блистательный комментатор, например, образец для подражания, но его развитие это во многом вопреки, а не благодаря. Киберспорт же это принципиально иная целевая аудитория, современная и предельно динамичная. GodHunt, на мой взгляд, отлично звучит будучи форматным и при этом небанальным, его хоть сейчас можно на ТВ.
Годхант без Каспера приятно удивляет серьезностью. Вообще он мог бы комментировать доту по радио. А ведь раньше только и дело что рофлил с Каспером по причине и без. Вообще мне кажется что все комментаторы немного прогрессируют, кроме Вилата, авторитет позволяет ему оставаться таким каким был.
Всё зависит от персоналий и точки отсчета для сравнения. А еще, всё это надо делить на то, что за "Рухабом", в отличии от МатчТВ, не стоят миллиарды отжатые у российских бабушек и налогоплательщиков, для обучения, студий, контрактов, прав, плюшек, стаффа и прочего. Розанов блистательный комментатор, например, образец для подражания, но его развитие это во многом вопреки, а не благодаря. Киберспорт же это принципиально иная целевая аудитория, современная и предельно динамичная. GodHunt, на мой взгляд, отлично звучит будучи форматным и при этом небанальным, его хоть сейчас можно на ТВ.
А причем тут деньги? Чем простите денюжка, которая капнула на Рухаб от олигарха-уголовника, отличается от денег МатчТВ в плане развития и продукта? Для киберспорта 100млн юсд равносильны тем самым миллиардам, так что не думаю что Рухаб чем-то себя ограничивал финансово
Что этот чёрт вообще понимает? Киберспорт как спорт появился недавно и критиковать его сленг просто бессмысленно! Или он думает что написав статью сразу все люди играющие в доту будут по другому говорить? Да нихрена подобного!
Думаю, тут всё тоже зависит от конкретных комментаторов и их подхода. Не так давно случайно посмотрел отрезок хоккейного матча (без понятия кто играл), там уровень комментаторов (имхо) был намного лучше любой русской трансляции Еспорта. Чистая речь и разговоры строго по делу, лёгкий ненавязчивый юмор, мне понравилось.
Полагаю, в киберспорте комментаторы просто пока не до конца поняли, что нужно аудитории (или зрители не до конца решили, каких конкретно комментаторов они хотят). Одни жаждят рофлов, другие разговоров строго по игре с редкими вкраплениями лёгкого юмора. Для одних качество речи комментаторов является критически важным, другим вообще на это наплевать, они отдают предпочтение тому, что именно говорит комментатор иили как это преподносит.
Вопрос сам по себе сложный, потому что мнение по этому вопросу не может быть объективным, всё зависит от предпочтений конкретного зрителя или возрастной аудитории. У киберспорта и традиционного спорта она совершенно разная.
Да в футболах и хоккеях у людей чаще встречается хорошо поставленный голос, плюс они сами по себе обладают более широким кругозором и багажом жизненного опыта, чем стандартный комментатор Доты. Но у них задача во столько раз проще - и при этом такие вольности они себе позволяют, что как-то даже неудобно сравнивать.
Да в футболах и хоккеях у людей чаще встречается хорошо поставленный голос, плюс они сами по себе обладают более широким кругозором и багажом жизненного опыта, чем стандартный комментатор Доты. Но у них задача во столько раз проще - и при этом такие вольности они себе позволяют, что как-то даже неудобно сравнивать.
В киберспорте у комментаторов нет за плечами журфака, это люди в первую очередь имеющие представление об игре, а уже потом всё остальное. Вот если бы тот же Рухаб поменял политику подбора кадров: не брал с Твича каких-то типов, а искал журналистов. Мне кажется освоить игру можно быстрее и проще (тем более когда есть люди, которые могут прочитать какой-нибудь курс по ней), чем программу журфака
В киберспорте у комментаторов нет за плечами журфака, это люди в первую очередь имеющие представление об игре, а уже потом всё остальное. Вот если бы тот же Рухаб поменял политику подбора кадров: не брал с Твича каких-то типов, а искал журналистов. Мне кажется освоить игру можно быстрее и проще (тем более когда есть люди, которые могут прочитать какой-нибудь курс по ней), чем программу журфака
Выпускники журфаков за "спасибо" кастящие аматорки ради призрачного шанса пробиться в друзья к кому надо и жить ради призрачного инвайта на турниры Валв?
Тому же рухабу нужен адекватный "глава отдела комментирования имеющий" имеющий человеческое представление о том как надо вести трансляцию.
А вообще разочарован реакцией Занозина. Очевидно, его отправили на Мэйджор, как одного из самых молодых и продвинутых с ТВ, для того, чтобы тот построил мост между Киберспортом и телевидением и прощупал почву дальнейших перспектив. Но вместо того, чтобы начать строить этот мост, как обычно начался, простите, срач и критика(пусть и конструктивная). Неужели нельзя было начать с чего-то позитивного, а недостатки описать маленькой ремаркой в конце турнира?
Итак,насколько я понял, Павел высказывает 2 тезиса:
1. Комментаторы по Доте используют англицизмы
При этом Павел заявляет, что слово оффсайд употреблять можно, поскольку оно общеизвестно
"А, это очень просто. Когда эти слова будут способны употреблять примерно 50% носителей русского - считайте, что вы правы"(c)
Так вот, киберспорт говорит не на языке 50+% носителей русского языка, киберспорт говорит на языке молодёжи. И поверьте, молодые люди, увлекающиеся компьютерными играми( а их сейчас больше, увлекающихся футболом) прекрасно себя чувствуют, когда слышат в речи собеседни ка англицизмы и часто употребляют их сами. И это не потому, что они бездуховные западные подстилки, а потому, что они выросли в эпоху интернета, когда ты можешь общатся с людьми из разных стран и культур. И вот когда, человек запускает доту и попадается в пабе с игроком из другой страны, очевидно он будет общатся с ним на английском и такие слова как: push, get back, goog game well played, stan и т.д становятся частью языка людей. И ,это относится не только к киберспортсменам, но и к молодёжи в целом.
2. Так говорить плохо! надо воспитывать новое поколение! Телевезионный язык эталон! И тогда придут новые люди в киберспорт!
Ага, и это говорит футбольный комментатор из России. Вы знаете, киберспортивное комьюнити вообще не эталон, но если в киберспорт придут футбольные фаны, то вообще стрелятся можно будет.
Вы спросите, а чем же они так плохи?
а)Ну начнём с того, что в 2к16 годы с трибун стадиона Зенита несётся громогласное:" В цветах Зенита нет чёрного"
В кибберсорте рассизма нет
б) Если футбольный болельщик( или не дай бог комментатор) скажет, что болеет за иностранный клуб в матче с российской командой, его просто заклюют и нарекут чуть ли не предателем родины.
В киберспорте такого нет и в помине. Любой может молеть за тех людей, которые нравятся лично им в не зависимости от их национальности.
в) В футболе УЕФА вынуждена разводить Российские и Украинские команды по разным частям сетки, что бы не было драк фанатов
В киберспорте такого нет. Украинские коллективы и игроки могут спокойно приезжать в Россию( как и наоборот), где за них будут искренне переживать. Да и вообще любая форма ксенофобии киберспорту чужда.
г) Среди футбольных фанов полно быдла. Увы, но это факт. Если не драка, но постоянный мат с трибун и пьяные болельщики, легко смогут испортить вам поход на стадион с ребёнком.
В киберспорте омон не нужен и этих пьяных дегенератов гораздо меньше.
Но зато, футбольные комментаторы говорят о воспитании аудитории киберспорта! Спасибо, не надо.
Особенно, учитывая то, как тепло, судя по коммаентариям на спортс.ру, футбольная общественность принимает комментарии таких маэстро слова, Георгий Черданцев.
В общем, киберспортивные комментаторы далеко не идеальны, но, уж точно не из за англицизмов, которые только сближают их с публикой. Так что прежде чем лезть в чужой двор, сначала в своём приберитесь.
Полагаю, в киберспорте комментаторы просто пока не до конца поняли, что нужно аудитории (или зрители не до конца решили, каких конкретно комментаторов они хотят). Одни жаждят рофлов, другие разговоров строго по игре с редкими вкраплениями лёгкого юмора. Для одних качество речи комментаторов является критически важным, другим вообще на это наплевать, они отдают предпочтение тому, что именно говорит комментатор иили как это преподносит.
Вопрос сам по себе сложный, потому что мнение по этому вопросу не может быть объективным, всё зависит от предпочтений конкретного зрителя или возрастной аудитории. У киберспорта и традиционного спорта она совершенно разная.
Тому же рухабу нужен адекватный "глава отдела комментирования имеющий" имеющий человеческое представление о том как надо вести трансляцию.