Ahilles: «Нужно говорить чаще и громче. По-другому Valve не отреагирует»

я поставил скобочку. что как бы подразумевает, принимать слово "социалист" с долькой иронии

Кто объяснит мне, зачем вообще спонсировать тир-100500 помойки и такие же турики, на которых кроме унылых каток ногами и 322 ничего нет?

Одного инта и мажоров вполне хватает для наличия про-сцены. А возможность пробиться на главный киберспортивный ивент мира через опен квалы - это вообще лучшее, что когда-либо было в истории киберспорта.

Социалист, лутающий маржу с операций на бирже шмота и донаты с компедосов в размере бюджетов целых стран. Походу очень очень скрытый социалист.

Вся концепция валв в том, что любыме пять человек могут зарегатся на открытые квалы и попасть на турик без спонсорв и зарплат. и попасть в финал инта. а все эти покупки слотов в лиге. нужны только капиталистам. А габен скрытый социалист)
в каком еще спорте можно просто зарегаться на турик без вступительного взноса.

я такого же мнения. мне плевать на тир2 доту. всякие куманы никсы дахаки. квалу в снг выйграли. и все, чсв до небес, я король доты.

им всегда мало, турниры с призовым фондом в 300к это уже рофлотурики. Нужно больше золота.

Дота, наверное, по сравнению с традиционным спортом, и является пока мелким нишевым занятием, в плане массовости и распределения скилла, но тут не готов рассуждать, потому что цифр не представляю.

Для кого там и как устроить мелкие турики от Валв типа теннисных Челленджеров, я даже хз, и главное зачем, искренне не понимаю. Задрот доты будет ее задротить, потому что не может слезть с игры, Вальвам тут вроде не о чем париться и незачем доплачивать. В этом плане аналогия с теннисом хромает. Те же вот Санлайт и Фишман, эталонные тир-3 игроки, если верить Рамзесу, 10 лет катают по 20 ммов в день на уровне крипов-крипочков, и никуда не уходят.

Так вот вы уйдите, бросьте игру, покажите Вальвам делом, что у них политика говно, и когда кроме тир-1 уже никого не будет, может Вальв что-то и сбросят вниз по пищевой цепочке. А щас, тир-1 купается в бабле, Габен купается в бабле, и какой резон ему что-то делать на уровне тир-3? Чтобы Фишман зарабатывал, как сейчас ФНГ, условный Форс с Рухаба с рангом топ-500 мог зарабатывать вторую рухабовскую зп в доте, а условный керри тысячного ранга хотя бы отбивал интернет и аренду независимой от мамы квартиры? Эти все люди и так в доте и никуда не деваются. Более того, даже если им сделать самый ужасный сундук с имморталками в мире, они его все равно купят, хоть и попросят Гейба в следующий раз распределить больше дизайнеров на тир-2 и тир-3 сеты.

Так нет, проблема не в "больших" заработках, которые могут быть в тир-2-3-4 стаках, а в заработках самих по себе. Просто как показывает опыт других видов спорта - именно низшие лиги и большое число команд как таковых являются двигателями спорта, потому что на уровень условных топ-50 в любом виде спорта смогут выйти единицы, а большинство будет всегда играть во всякой помойке, типа челленджеров в теннисе или фнл в футболе.

А с риторикой топ игроков доты надо бороться, это да. Но опять же, это может сделать либо Вальв, либо что-то типа аналога АТР в теннисе. Более того, именно такая головная орга и сможет централизованно создать необходимый рекламодателям контент, ввести дресс-код для игроков и правила поведения для всех членов коммьюнити. Без этого - увы, но дота, как и весь киберспорт, будет просто неким мелким нишевым занятием.

Я ничего плохого тир-2 не желаю, скорее констатирую факт.

Но как вам такая точка зрения: конкуренция и так вроде есть - выходи в тир-1.5 - тир-1 и лутай призовые и садись на какую-никакую зарплатку. А если будет ситуация типа "дошел до тир-3 или тир-2, и жизнь удалась", за счет именно того, что Валв будет спонсировать из своих бабок эту движуху, а не какая-то условная "невидимая рука рынка". То как это повысит конкуренцию, наоборот, дотеры будут сидеть на халявных деньгах и плакать, что тир-5 и тир-4 Вальв не помогает развивать?

Опять же, матч ОГ - Сикрет соберет на мейнкасте условные 100к просмотров, матч Желтая Субмарина - Нигма сейчас имеет 24к просмотров, а сколько будет иметь просмотров гипотетический матч гипотетически проспонсированной Вальв на 200 000 долларов тир-3 лиги между условными "Стак 8к стримеров с Твича" против "Стака 8к стримеров с Ютуба"? Какую конкуренцию такое спонсорство подстегнет? Чел 500-го ранга залутает большой приз и станет тащить, как Ана? Просто зарабатывать большие деньги начнут не топ-200 рейтинга, а топ-500, но кому это надо, кроме самих этих игроков с 200 по 500 ранги. Зрителям и спонсорам вроде все равно на такие игры. Сейчас в Доте вроде нет 30-50 команд, которые вызывают стабильный высокий интерес, и не может быть, потому что игроки первой сотни игроков четвертой сотни называют еб**ми ЛСами, а тысячники просто говно говна, а не люди. И какой резон в это вкладываться Вальвам, если это никому не надо.

Ахиллес типичный тир2-3-4 нытик.
Прям как Санлайт и прочие крипочки.
Самый яркий пример что они нытики это команда Викингг.
Они начинали с тир 3 туриков.Зафармили их все.Набрались опыта и денег.
Начали где-то бодаться с тир 2.И брать тир 2 лиги.
Заработали себе имя и фан базу.
А сейчас это команда которая может отжать карту ,а то им матч у тир 1 коллективов.
И весь этот путь занял у них чуть больше года..
Что за этот год сделали винстрайки?
Нужно бороться,но проще же шафлить составы и ныть в Твитере..

Логика "отдать деньги инта поможет только тир-2 и тир-3" странная, очевидно, такой же логики придерживается и Вальв, но всё-таки если открыть глаза то, что двигает всех вперёд и не дает стагнировать, не конкуренция ли? Ан, нет, тир-2 и ниже всего лишь хотят наши бабки, букмекерские сучки, хрен вам, сосите палец!

Ага, только домработницу вы или сами должны захотеть нанять, или она должна на вас выйти и ненавязчиво предложить устраивающие вас условия. А раз в Доте 2 такого нет, то видимо и желания Вальв иметь в своей квартире домработницу нет.

Я думаю, Вальв какие-то лиги типа того, что планировали на этот сезон, еще заявят и сделают. Но вроде даже те региональные двухдивизионные лиги были не предел мечтаний по бабкам для тир-3 и тир-2 сцены, а уж для тир-1 точно только разминкой перед Интом. Операторы видимо особого способа проводить многомилионные турниры не имеют, а Вальв от концепции "Инт раз в году и болото остальное время" не отойдут.

А так, про-дотерам, видимо, стоит понимать, что если ты Рамзес, Нун, Майнд Контроль, Крит, или там ГПК, то ты претендуешь на хорошие бабки в Доте. А если ты Ахиллес, ну или там Чесси, Мадара, Экскалибур и т.п. то ты больше играешь за идею и любовь к игре. Ну может где-то раз-два в жизни заедешь в топ-12 инта (или топ-4+ мажора) и заработаешь неплохой куш, но не факт.

Отнять деньги из Инта и влить их в тир-2 и тем более тир-3 турики - как верно заметили выше, поможет только тир-2 и 3 игрокам. Тир-1 тимы все равно будут жить интом, а зрителям по идее все равно, борется тир-2 сцена за призовой 500 тысяч или 5 миллионов, условная игра Сайбер Легаси - Викинг.гг от увеличения призовых больше просмотров, рекламы, и дохода организаторам не принесет. А просто так в это донатить Вальвам зачем?

У вальв права на игру, но не права на проведение турниров. В текущей ситуации с учетом всех действий Вальв очевидно, что они не будут против делегирования части своих обязанностей сторонней организации.
Более того, речи о дележа доходами от ТИ с кем-то ещё пока нет.
При этом, даже в вашем примере нет ничего, чтобы противоречило логике: такая ассоциация называется домработницей, с которой я с радостью делюсь частью доходов, потому что с меня снимается значительное количество задач, а, при этом, удовлетворённость обитателей квартиры растёт.

Ну вот дадут больше денег t-2 помойкам, как это связано с популярностью игры? Мне кажется, это поможет только этим самым помойкам.

Потому что все права у Вальве. Почему нельзя организовать например в вашей квартире ассоциацию, которая возьмет на себя уборку, готовку, закупку продуктов в холодильник и тд. Понятно, что вам надо будет с ней поделиться вашими доходами, но ведь она забустит развитие вашей квартиры.

я не совсем понимаю, почему нельзя организовать свою ассоциацию в доте, по типу АТР в теннисе. Организацию, которая сама будет отвечать за ДПС, за рейтинг, за распределение финансов, за привлечение рекламных партнёров, интеграцию и тд. То есть понятно, что все хотят кусок призового от Инта, но ведь зарабатывать можно и иначе, а результат появления такой ассоциации может забустить развитие т-1,2,3,4 и тд сцен в разы, относительно того, что есть сейчас.

игра загибается, но школяры апают с каждым годом все больше и больше призовой фонд.. голосуйте рублем как говорится.. вальве нет смысла что то менять пока это приносит хорошие бабки.. ох вейт сундук вышел.. пойду закину на компед))

Ну он говорит банальные вещи "за все хорошее, против всего плохого". Если бы Вальв хотели развивать Тир-2 и Тир-3 сцены, они бы это делали.

И по рассказам всяких людей типа Вилата, ПэрисХилтона и прочих, Вальв очевидно заботит только "витрина" Доты в виде рекордного Инта, в меньшей степени мейджоры, в меньшей степени майноры. Все, что ниже, они отдают на саморегуляцию, и это, очевидно, сознательная политика, а не то, что может быть придет Ахиллес и скажет "Габен, дай 2 ляма из фонда инта на тир-3 турики и еще 4 ляма на тир-2 турики", а Габен такой "ой точно, а я-то не знал, что так можно было, нате вам бабла".

В доту каждый год донатят 100+ лямов только за компендиумы, и Вальв считает эти бабки своими (справедливо) и тратит их как хочет. Вот когда условных Ахиллес перестанет донатить денег, которые заберут себе Габен, Нотейл, Куроки, Пуппей, и станет призывать всех делать то же самое, тогда и пирог для тир-1 уменьшится, и для Вальв уменьшится, и тогда у Вальв будут стимулы что-то менять. А пока у них Инт с шестнадцатью командами и крутой дотой собирается стабильно каждый год, и сборы все перебиваются и перебиваются - их все устраивает, и на Ахиллесов им насрать.

Так послушали и отдали они пару лямчиков турнирным организаторам. Пока игра приносит с каждым годом больше и больше денег для валв, они шевелиться не будут. Только количество доната начнёт падать, разработчики начнут шевелиться. Но не наоборот, к содалению

т2 сцена интересна только ставочникам, какой профит в нее вливать деньги? По поводу турниров - я тут воспользовался гуглом (учился 5 лет в университете для этого, ага) и посчитал, что с августа по сегодняшний день разыгрывалось 45к $ в т2-4 туриках, на которые принимали ставки буки. Этого мало? Сюда не входять фейсит и прочие ежедневные/еженедельные турики по 1-2к $ и не входят локальные европейские турниры, на которые так же этот дурачек со своими ребятами мог заявится без проблем (с ними сумма переваливает за 100к $). Это за 2 месяца. Это в условиях пандемии. Турниры практически не пересекаются между собой (больше 100к это за 11 турниров с крупными еу туриками, например немецкий есл, на котором играли и датчане, чехи, сербы). В чем проблема менеджеру целой организации подбирать турниры для участия и наигрывать состав, лутать бабки и перестать ныть?

да что ты свою желчь изливаешь, нормальные вещи парень говорит

"Оказавшись перед Гейбом, что бы ты у него спросил?

– Старина, выдели пожалуйста финансовые средства для поддержания тир 2-3 сцены. "

Уровень понимания жизни "дотер", уровень подхалимства "массовка на прямой линии Путина")))

Не давать Гейбу денег, и тогда он зачухается. А если его спрашивать "Где деньги? Выдели плиз на тир-2-3 сцену" ответ будет "Деньги где надо, иди реплеи смотри, бухгалтерия - это не твое".