Bafik: «Репорты в Dota 2 нужно переделать, как и MMR-систему»

Комментатор Алексей «Bafik» Бафадаров поддержал критику Бена «Noxville» Стеенхойзена в сторону системы жалоб в Dota 2.

«Грустно, что так мало людей говорят об этом. Репорты в Dota 2 подлежат реворку, так же, как и MMR-система. Все или уже устарело, или работает некорректно. Надеюсь, однажды они этим займутся», – написал Bafik в твиттере, отвечая на твиты Ноксвиля.

«Они могли добавить хотя бы простой фильтр слов, который будет реагировать на расистские выражения и помещать нарушителей в скрытый пул, где они будут играть с такими же, как они», – предложил Noxville.

Noxville раскритиковал систему жалоб в Dota 2, уточнив, что сейчас игроки не боятся получить бан – они могут свободно создать новый аккаунт и продолжить нарушать правила. 

Соннейко очень странно убрали из NiP. Еще месяц назад его называли фантастическим капитаном

Почему люди смотрят стримы? Мы разобрались

26 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Что то я ни разу не слышал адекватного предложения как переделать. «Всё говно, всё не так» можно сказать всегда и о чем угодно
Ну пользователь не должен придумывать что и как сделать, он может указывать на недостатки, которые ему не нравятся. Другой вопрос объективны ли эти недостатки. В случае с рейтинговой системой и репортами вполне объективны.
+7
0
+7
Когда переделают, они же будут писать: "верните старый ммр". Проходили уже.
+4
0
+4
Ответ FollRise
Ну всегда будут, это как и с коррупцией, она была и в ссср и в россии и даже в сингапуре, просто масштабы разные.В доте, по моему мнению, масштаб бустинга маленький. Так как в коррупции выгода у обоих участников сделки, то в бустинге выгода только у бустера, так как акбаер ни чего не получит, кроме большого стрика поражений и кучи хейта в свою сторону. Лично на моем уровне игры(5,8к), я акбаеров почти не встречаю, бывают тип челы на которых ты можешь сгореть, но чаще все это просто из за разного плейстайла. Ну а самих бустеров, именно челов, которые берут там тинкеров и играют 30-0, их вообще нет.Бывают ток смурфы, но они просто на чили играют и сильной разницы нет. В плане рандома, то это опять же 50 на 50, чел может попасться как за тебя, так и против. Понятно, что у противников будет 5 слотов для акбаера или бустера, а у тебя 4 слота. Но это все ровно 50 на 50, потому что все в таких же условиях. "На баланс они не влияли бы, если количество бустеров и забуcщеных совпадало." Это вообще не понятно, где тут вообще связь между количеством того и другого. Эти факторы вообще не связанны с балансом. Даже если бы бустер был всего один на свете и он там забустил 200 аккаунтов, то каким боком это скажется на твоем балансе ? Твой баланс в этом случае, всегда будет 50 на 50, тут уже просто везение либо за тебя либо против, вне зависимости бустер или акбаер. То что такие люди портят игру, это да. Карты, где у тебя бегает чел и ничего не делает, это поджигает. Но тут все зависит от твоего мировоззрения. Ты можешь сказать, ну будет сложней выиграть, зато научусь тащить в соло. Если же играешь против бустера, так это всегда каеф, есть чему поучится в игре против сильного игрока. Ну по поводу роста ммр, я бы не сказал, что это прям проблема. Валв уже раза 3, вроде как, сбрасывала ммр и все калибровались по новой и у тех у кого было 10 к становилось 8.
Ну и вообще, валв действительно не плохо сделали, что добавили для бустеров быстрый рост ммр до их действительного рейтинга, но куда шикарнее было бы, если бы они это сделали так же и для акбаеров. Так бы вся эта проблема свелась на минимум. Врят ли бы нашлись такие додики, которые один раз забустились, за два дня все слили и пошли донить опять на бустинг.

Все же по большей части, акбаеры это те, кто думают, что они не могут выбраться из своего "дна" из-за кого то и когда их бустят не на свой привычный рейтинг, то они заходят в игру и понимают, что в игре они ни чего не понимают. И тимейты буквально с 0 минуты уже могут понять, что он купил акк, по таким критериям, как его мувы, закуп, раскачки, харасинг и тд. На каждом уровне ммр, это отличается и легко заметить.
+4
0
+4
По-моему, сейчас в ммр системе две проблемы: 
1. Появление в играх игроков с навыками сильно отличающимися от средних по текущему рейтингу. Тут всякие проданные аккаунты, смурфы, ищущие игры в группе с разбросом в 3 ранга. 

2. Лучшим игрокам перестали минусовать рейтинга больше, чем прибавлять. Их ммр постоянно растет, что приводит к некоторому обесцениванию очков. Не так важно, но странно.
+1
0
+1
Ну пользователь не должен придумывать что и как сделать, он может указывать на недостатки, которые ему не нравятся. Другой вопрос объективны ли эти недостатки. В случае с рейтинговой системой и репортами вполне объективны.
Пользователь - не должен
а тот кто критикует, должен предложить
А то можно ныть типа "почему до сих пор не решили проблему с бедностью, почему у нас такое плохое правительство?"
+1
0
+1
Пользователь - не должен а тот кто критикует, должен предложить А то можно ныть типа "почему до сих пор не решили проблему с бедностью, почему у нас такое плохое правительство?"
Ну не корректно приводить такие сравнения, как "почему до сих пор не решили проблему с бедностью"
Почему люди в данном случае должны предлагать что то? Пришел политик, пообещал там много чего, в том числе решить проблему с бедностью. Прошло 5 лет, проблема не решена. Люди не должны в таком случае что то там предлагать. Они должны спросить-" почему за 5 лет вы ни чего не решили ?"
Ты думаешь ответ- "А вы за 5 лет ни чего не предлагали" будет норм?
+1
0
+1
Всем че то ненравится, надо то надо это, так предлагали бы, а не говорили очевидные вещи
+1
0
+1
Ответ FollRise
Ну в первом, как минимум можно поставить галочку, поиск игр без пати игроков. А смурфов и акбаеров, ну они всегда будут. Но на баланс они не влияют, одну из 10 игр такой чел за тебя, другую из 10 он против тебя. А второе тип не очень понятно в чем проблема. Ты тип имеешь ввиду, что всяким бустерам дают за победу по 100 птс, а если они проиграют то дают -30? Тип смысл ему давать минус 100 за проигранную катку ? А вот если бы акбаерам давали по минус 100, в плане того, что бы они быстрее слились на свой настоящий рейтинг, то это было бы збс.
Про галочку мало кто знает.
Почему говоришь, что всегда будут? Надо чтобы не было! Не важно на какой стороне такой игрок, он портит игру обоим командам. На баланс они не влияли бы, если количество бустеров и забуcщеных совпадало. А так, шанс того, что кто-то попадетcя к тебе в команду не равный, так как в твоей команде ты занимаешь место и свободных там 4, а в противоположной 5. 
Второе не про то, ускорение выхода на реальный рейтинг - отличная идея. Я про топовых игроков, которые имеют винрейт намного выше 50%, они тупо лучшие. Сейчас снимает 25 и дает 25, а так как они чаще побеждают, их рейтинг растет непрерывно. Отсюда эти новости про 9-10к набранных очередным профи. Сумма всех ммр постоянно увеличивается из-за новичков, происходит из перераспределение и рост ммр у всех с 50%+ винрейта. "Инфляция" такая, зачем она нужна?
0
0
0
Ответ FollRise
Ну и вообще, валв действительно не плохо сделали, что добавили для бустеров быстрый рост ммр до их действительного рейтинга, но куда шикарнее было бы, если бы они это сделали так же и для акбаеров. Так бы вся эта проблема свелась на минимум. Врят ли бы нашлись такие додики, которые один раз забустились, за два дня все слили и пошли донить опять на бустинг. Все же по большей части, акбаеры это те, кто думают, что они не могут выбраться из своего "дна" из-за кого то и когда их бустят не на свой привычный рейтинг, то они заходят в игру и понимают, что в игре они ни чего не понимают. И тимейты буквально с 0 минуты уже могут понять, что он купил акк, по таким критериям, как его мувы, закуп, раскачки, харасинг и тд. На каждом уровне ммр, это отличается и легко заметить.
Хз. Играл на стабильном 2500. Не опускался - не поднимался. Отыгрывал стабильно хорошо, но не более, недостаточно для завоза в соло. Взял у чела 5к акк поиграть. Сыграл примерно игр 70, сначала слил 200, потом набрал 200, и так задержался. Вернулся на свой акк - быстро апнулся до 4х. Люди на 2к играть не умеют, но у них и не на чем учится. Понимание игры у меня всегда присутствовало, на более сильном ранкеде апнул ощущение силы героев, и пошло. Так что у буста есть какой-то свой профит. А лучше играть с хай птс челом, пусть и за бабки, чтоб другим игру не портил, ну и учился против таких же хай птс
0
0
0
Ответ c0ld451c3
Потому что САБЖ из ЮАР, где белые уже давно за людей не считаются, он по сути унтерменш.
сто пудов. в йоханесбурге белых вытеснили из центра. и посомтрите, что с ним произошло по итогу.
0
0
0
блин, реально, сыграл на коре 2-15, получил минус сто ммр) нормальная тема) и фидеть не захочется)
0
0
0
тебе Валв что-то обещало?
Нет, поэтому и говорю, что некорректен твой пример.
0
0
0
Любая автоматизированная система по дефолту гуано. Каждый случай должны рассматривать люди (модераторы) на основании кучи вводных и с учётом обстоятельств, а наказания должны быть настолько жесткими, чтобы люди боялись попадать под раздачу дисциплинарных мер. Тогда в каждой игре токсик и руинер будет задумываться о своих действиях. А пока есть лайтовая, через пень-колоду работающая система, которая максимум что может это отправить тебя в лп и накидать дегенератов в тиммейты, люди будут продолжать портить игровой экспириенс и себе и окружающим. При чем особо тупо выглядит, когда получившие разные типы репортов оказываются в одном скрытом пуле. У кого-то выбило свет или упал инет, он потом должен терпеть амулетчиков и афк-лесников, вперемешку с дединсайдами на мамколюбах, кто-то сгорел на тиммейтов - получи еще более криворуких руинеров в команду. Алё, вульва, где логика? Почему если людям нравится орать в чат, они не могут играть вместе с такими же орущими в чат? Почему, если вы делаете автоматическую систему наказаний, количество репортов настолько мало? Почему даже у уголовников есть разделение по тяжести нарушений закона, а у игроков в доту - нет?
+1
-1
0
Ответ Feam
Про галочку мало кто знает. Почему говоришь, что всегда будут? Надо чтобы не было! Не важно на какой стороне такой игрок, он портит игру обоим командам. На баланс они не влияли бы, если количество бустеров и забуcщеных совпадало. А так, шанс того, что кто-то попадетcя к тебе в команду не равный, так как в твоей команде ты занимаешь место и свободных там 4, а в противоположной 5.  Второе не про то, ускорение выхода на реальный рейтинг - отличная идея. Я про топовых игроков, которые имеют винрейт намного выше 50%, они тупо лучшие. Сейчас снимает 25 и дает 25, а так как они чаще побеждают, их рейтинг растет непрерывно. Отсюда эти новости про 9-10к набранных очередным профи. Сумма всех ммр постоянно увеличивается из-за новичков, происходит из перераспределение и рост ммр у всех с 50%+ винрейта. "Инфляция" такая, зачем она нужна?
Ну всегда будут, это как и с коррупцией, она была и в ссср и в россии и даже в сингапуре, просто масштабы разные.В доте, по моему мнению, масштаб бустинга маленький. Так как в коррупции выгода у обоих участников сделки, то в бустинге выгода только у бустера, так как акбаер ни чего не получит, кроме большого стрика поражений и кучи хейта в свою сторону.
Лично на моем уровне игры(5,8к), я акбаеров почти не встречаю, бывают тип челы на которых ты можешь сгореть, но чаще все это просто из за разного плейстайла. Ну а самих бустеров, именно челов, которые берут там тинкеров и играют 30-0, их вообще нет.Бывают ток смурфы, но они просто на чили играют и сильной разницы нет.

В плане рандома, то это опять же 50 на 50, чел может попасться как за тебя, так и против. Понятно, что у противников будет 5 слотов для акбаера или бустера, а у тебя 4 слота. Но это все ровно 50 на 50, потому что все в таких же условиях.

"На баланс они не влияли бы, если количество бустеров и забуcщеных совпадало." Это вообще не понятно, где тут вообще связь между количеством того и другого. Эти факторы вообще не связанны с балансом. Даже если бы бустер был всего один на свете и он там забустил 200 аккаунтов, то каким боком это скажется на твоем балансе ? Твой баланс в этом случае, всегда будет 50 на 50, тут уже просто везение либо за тебя либо против, вне зависимости бустер или акбаер.

То что такие люди портят игру, это да. Карты, где у тебя бегает чел и ничего не делает, это поджигает. Но тут все зависит от твоего мировоззрения. Ты можешь сказать, ну будет сложней выиграть, зато научусь тащить в соло. Если же играешь против бустера, так это всегда каеф, есть чему поучится в игре против сильного игрока.
Ну по поводу роста ммр, я бы не сказал, что это прям проблема. Валв уже раза 3, вроде как, сбрасывала ммр и все калибровались по новой и у тех у кого было 10 к становилось 8.
0
0
0
Не понимаю о чем вообще речь. Играю на 3600 ммр и 10к порядочности (а хотелось бы наоборот :D ). Играю с 2014 года. По сравнению с тем, что было сейчас просто рай. Бустеров и токсиков крайне мало. Да, дерьмовые люди попадаются. Но я честно говоря не понимаю, как можно избавиться от этого полностью. Это же как преступность: полностью никогда не исчезнет. Если есть какие то мысли, как улучшить текущий матч мейкинг, то я бы с удовольствием послушал.
Ну я предлагал пару раз сломать *бало некоторым про игрокам как предупредительные меры, но меня на реддите забанили на 2 недели.

Это всё что нужно знать об этой мусорной платформе, которая не может шадоуамулетчиков перестать считать за людей.
+1
-1
0
Не понимаю о чем вообще речь. Играю на 3600 ммр и 10к порядочности (а хотелось бы наоборот :D ). Играю с 2014 года. По сравнению с тем, что было сейчас просто рай. Бустеров и токсиков крайне мало. Да, дерьмовые люди попадаются. Но я честно говоря не понимаю, как можно избавиться от этого полностью. Это же как преступность: полностью никогда не исчезнет.
Если есть какие то мысли, как улучшить текущий матч мейкинг, то я бы с удовольствием послушал.
0
0
0
Как они за**ли со своим расизмом. А когда тебя или твоих родственников х*ями обкладывают это не проблема? Почему ты в целом не говоришь, Ноксвилл, а только про расизм?
Потому что САБЖ из ЮАР, где белые уже давно за людей не считаются, он по сути унтерменш.
+1
-1
0
Они и так быстро сливаются
Ну если чела забустили на косарь мрр, то всяко лучше будет если он упадет обратно за 16 игр нежели за 34.
0
0
0
Что то я ни разу не слышал адекватного предложения как переделать. «Всё говно, всё не так» можно сказать всегда и о чем угодно
0
0
0
Как они за**ли со своим расизмом. А когда тебя или твоих родственников х*ями обкладывают это не проблема? Почему ты в целом не говоришь, Ноксвилл, а только про расизм?
Да в целом задолбали с этим.
Почему я не могу проехаться по нации человека если он из-за неё от рождения туп?
+1
-1
0
Ответ FollRise
Ну не корректно приводить такие сравнения, как "почему до сих пор не решили проблему с бедностью" Почему люди в данном случае должны предлагать что то? Пришел политик, пообещал там много чего, в том числе решить проблему с бедностью. Прошло 5 лет, проблема не решена. Люди не должны в таком случае что то там предлагать. Они должны спросить-" почему за 5 лет вы ни чего не решили ?" Ты думаешь ответ- "А вы за 5 лет ни чего не предлагали" будет норм?
тебе Валв что-то обещало?
0
0
0
Ответ FollRise
Ну в первом, как минимум можно поставить галочку, поиск игр без пати игроков. А смурфов и акбаеров, ну они всегда будут. Но на баланс они не влияют, одну из 10 игр такой чел за тебя, другую из 10 он против тебя. А второе тип не очень понятно в чем проблема. Ты тип имеешь ввиду, что всяким бустерам дают за победу по 100 птс, а если они проиграют то дают -30? Тип смысл ему давать минус 100 за проигранную катку ? А вот если бы акбаерам давали по минус 100, в плане того, что бы они быстрее слились на свой настоящий рейтинг, то это было бы збс.
Они и так быстро сливаются
0
0
0
Ответ Feam
По-моему, сейчас в ммр системе две проблемы:  1. Появление в играх игроков с навыками сильно отличающимися от средних по текущему рейтингу. Тут всякие проданные аккаунты, смурфы, ищущие игры в группе с разбросом в 3 ранга.  2. Лучшим игрокам перестали минусовать рейтинга больше, чем прибавлять. Их ммр постоянно растет, что приводит к некоторому обесцениванию очков. Не так важно, но странно.
Ну в первом, как минимум можно поставить галочку, поиск игр без пати игроков. А смурфов и акбаеров, ну они всегда будут. Но на баланс они не влияют, одну из 10 игр такой чел за тебя, другую из 10 он против тебя.

А второе тип не очень понятно в чем проблема. Ты тип имеешь ввиду, что всяким бустерам дают за победу по 100 птс, а если они проиграют то дают -30? Тип смысл ему давать минус 100 за проигранную катку ?
А вот если бы акбаерам давали по минус 100, в плане того, что бы они быстрее слились на свой настоящий рейтинг, то это было бы збс.
0
0
0
Для меня одна из самых нелепых вещей в репортах это, когда чел в войс чат лил гумно всю игру, а потом кидаешь ему репорт и тебе пишет что-то типа "пользователь давно ничего не писал в чат. Отправить репорт нельзя". Логика...
0
0
0
Мало говорят потому что бестолку, система баланса так и будет держать тебя на плаву и это выгодно )
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий