ODPixel: «Существует гораздо больше вещей, о которых не знает публика. Таким людям, как Тоби, не место на нашей сцене»

Комментатор Оуэн «ODPixel» Дэвис прокомментировал обвинения в адрес Тоби «TobiWan» Доусона.

«Существует гораздо больше вещей, о которых не знает публика. Мне показали некоторые сообщения, и тем, кто доверяет моему мнению, могу сказать: таким людям, как Тоби, абсолютно не место на нашей сцене. Те, кто видел эти сообщения, тоже согласятся со мной», – написал ODPixel в твиттере.

Ранее студия Beyond The Summit прекратила сотрудничество с Тобиваном после обвинений в сексуальных домогательствах сразу от нескольких девушек. Отреагировала и Valve – фразы комментатора пропали из колеса чата Battle Pass.

«Это преступление. Он должен сидеть в тюрьме». Все, что пишет Реддит о ТобиВане

Как разработчики рассказывают истории игр без слов?

 

Материалы по теме


51 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
они конечно мастера делать превью, НО МОЖНО БЛ#ТЬ ХОТЬ ОДИН ПРУФ НОРМАЛЬНЫЙ
+30
0
+30
Как же это раздражает. Было ли сексуальное насилие или нет, должен решать суд. ТОЧКА! Если факт оного будет доказан, я приму то, что Тоби больше не будет касетром, и соглашусь с тем, что он должен понести наказание, но до тех пор у меня жгучая ненависть к этим бабищам злобным и ко всем, кто ссыт высказаться как есть, а не следуя повесточке.
+21
-2
+19
так что ж вы все там бл#ть раньше-то молчали в тряпочку, раз ему там не место
+10
0
+10
Вы серьезно не понимаете, почему эти сообщения не будут опубликованы? Потому что это лишняя нервотрепка и моральные травмы для жертв.
Если увольнение Тоби - решение исключительно отдельных членов комьюнити(владеющих этой информацией), которое тебя ни к чему не обязывает, то понимаю.

Если эта та позиция которую должны принять в комьюнити целиком - не понимаю.

Собственно, вот есть суд. Суд должен обьективно рассмотреть аргументы обеих сторон и вынести контретное решение по делу. Например, 2 года тюрьмы и штраф 100 тысяч.

Суда тут нет. Кто, как и на основание чего должен определять степень вины и справедливое наказание? ODPixel?


P.S причем, я бы ещё хоть как то понял, если бы большинство известных членов Дота комьюнити назначили бы ODPixel своей честью и совестью и дали бы ему возможность выступить в роли судьи, изучив все доказательства и назначить самому наказание для Тоби. 

Но без этого, все спекуляции относительно пруфов и вины Тоби - бред. 
+9
0
+9
Я не понимаю. Если люди так хотят всё так скрыть, не хотят выносить на публику, решают всё взакрытую... Почему тогда не сделать взакрытую всё? Не писать твиты о том, что "Тобиван ужасен, вот он сделал то-то и то-то. А ещё он сделал много чего, но об этом мы не расскажем".
Хотите втихую - так просто поговорите с ним по душам, увольте, указав на ошибки, подайте в суд, если он что-то сделал противозаконное и вы можете доказать. И всё. Никаких твитов, кроме "Мы уволили TobiWan. Мы узнали некоторые плохие вещи о нём, он признал свою вину, и жалеем, что так всё получилось". И твит Тоби, который пишет что-то вроде "Я многое натворил, я постараюсь исправиться в других отраслях или где-то ещё, потому что понимаю, что в нашем сообществе я слишком много плохого сделал и меня за это не простят". Это было бы нормальное тихое разбирательство.
Хотите в открытую? Окей, но тогда уж открывайте всё. Пусть против него выставляют все обвинения сразу, пусть он их объясняет и комментирует, если хочет. Пусть извиняется за всё. Пусть на него в суд подадут, если он преступник. В конце-концов опять же разойдутся, он уйдёт из отрасли, а может и защитит себя, если окажется, что на него гонят.

Но смысл делать это вот так наполовину? Это выглядит как попытка унизить Тоби ещё сильнее, не имея аргуметов. В стиле "Ну... Мы знаем КОЕ ЧТО. Если вдруг он признается в чём-то - мы скажем, что это оно. Не признается - скажем, что он просто не хочет говорить. Зато он так точно не сможет отмазаться, потому что мы не скажем, о чём именно мы говорим". Это лишь портит репутацию всем - и Тоби, и оргам. И не даёт возможности ТобиВану себя защитить, если есть от чего.
+7
0
+7
Ответ Islam Khudoyarov
так что ж вы все там бл#ть раньше-то молчали в тряпочку, раз ему там не место
Кстати да, интересная тема. Все такие говорят "О, мы друзья этой девушки, и вот, пять лет назад такое случилось, мы все знаем, нам так жаль..."

Прекрасные друзья. Пять лет молчали, никто ни в суд не подал, ни от второй стороны объяснений не попросил, ни подругу не убедили взять себя в руки и ситуацию разрулить. Просто "Нам тебя так жаль" и разбежались, будто ничего и не было. Зато сейчас так поддерживают, так всё вспомнить, требуют "насильников-мужланов" на костре сжечь... Но где они были пять лет назад, когда всё это ещё можно было доказать, когда все участники всё помнят, когда полиция и суд могли что-то ещё решить? Просто молчали и надеялись, что со временем всё забудется.
И эти люди потом называют друг друга друзьям и преданными коллегами.
+4
0
+4
Вы серьезно не понимаете, почему эти сообщения не будут опубликованы? Потому что это лишняя нервотрепка и моральные травмы для жертв.
единственный приемлемый "пруф", это судебное решение вступившее в силу (тут, кстати, фигурировало одно, но, сюрприз-сюрприз, не о секс. домогательствах), все остальное - суд линча, и вы его поддерживаете.
+6
-2
+4
Я искренне не понимаю людей, которые говорят, что должен быть суд. 

 BTS частная организация, и ее руководство может само решать кого хочет нанимать, а кого нет. 

Если они полагают, что его работа принесет им больше вреда, чем пользы, они могут его уволить. 

Что послужило причиной прекращения сотрудничества вообще не имеет значения. 

 Если вам так важен Тоби, то вы можете смотреть его
личные стримы или стримы организация, которая посчитает, что он ей нужен как комментатор.
+4
0
+4
Ответ Loiso
Товарищ, бросайте пытаться отстоять свою точку зрения аргументами: где ваша статистика?! где она?! если нет, то и аргумента нет!. Выглядит очень по-захаровски. Особенно забавно смотрится, когда никто про статистику и не говорил. Говорить по конституцию неуместно. Его не в тюрьму сажают, а увольняют и формируют отношение комьюнити. Для этого не требуется решение суда. И, опять же, к главному: "Я знаю, что в прошлом совершал ужасные поступки, и хочу их искупить" Цитата гоблина, после первых обвинений. Так ведет себя невиновный?
Ясно, слились, голубчик.
"Его не в тюрьму сажают"
Его публично обвиняют в УГОЛОВНОМ преступлении.
Напоследок на ваше "главное" отвечу:
он признает за собой некие косяки, но, при этом, отвергает версии "обвинителей". И до тех пор, пока эти косяки не подпадают под уголовку и административку и не являются доказанными в суде, он объективно невиновен, а кто и что думает о нем субъективно - дело десятое.
+2
0
+2
Ответ Loiso
"т.е. не обладая никакой базой для обвинения в обычном суде, они просто устраивают суд линча" - говоря, что результат неизвестен, я имел ввиду, что какие-бы у тебя не были доказательства результат ВСЕГДА неизвестен. Все зависит от качества работы юристов. Знаю об этом не понаслышке. О какой статистике вы говорите?! Почитайте американскую прессу, масса таких случаев. Обвинения в харасменте = соглашения сторон и уволнение. Возвращаюсь к главному вопросу. Где заявление Тоби, что он невиновен и его оклеветали?! не понимаю местных товарищей, которые активно защищают гоблина, который и не отрицает своей вины, только пытается несколько сгладить углы
1)"результат ВСЕГДА неизвестен....Знаю об этом не понаслышке."

да-да-да, это аргумент из серии: девушки сами провоцируют 90% случаев насилия, я знаю это не понаслышке.

2) "О какой статистике вы говорите?! Почитайте американскую прессу, масса таких случаев."

Об обычной такой статистике, вы заявляете о некой статистической общности, тенденции, но никаких пруфов не приводите. Масса, это сколько, 1000, 1000000? А сколько дел об изнасилованиях в судах решалось все таки? А сравнить эти цифры? То есть, и этот ваш аргумент можно отправлять в помойку, ну до появления оф. статистики.

3) Его весьма открыто обвиняют в изнасилованиях, он утверждает, что не насиловал и все было обоюдно. Это ОЧЕНЬ важный нюанс, что не так то?.

И вообще, к чему эти ваши длиннопосты? Мой изначальный пост был о том, что виновным человека имеет право признать ТОЛЬКО суд, ну, по нашей конституции и УПК это так. Суд не признал - человек невиновен. И если вы этого не понимаете, то эти ваши "не понаслышке" попахивают простым бахвальством, а не реальной юридической и судебной практикой.
+2
0
+2
Ответ Amerigo89
Ну так дота-сцена - это группа частных компаний. То что я написал про БТС работает также для Валв и других участников сцены. В данном случае каждая организация принимает самостоятельное решение.
Да, но корпоративное расследование ведет именно БТС, а не другие компании, и именно БТС сейчас, в основном, регулируют настроения англоязычного комьюнити и, при этом, они просто просят верить им на слово.
Если бы это было тихое увольнение по статье, то никто бы слова не сказал, но сейчас они публично обвинили человека в уголовщине, настроили комьюнити против него и умывают руки.
+2
0
+2
Вы серьезно не понимаете, почему эти сообщения не будут опубликованы? Потому что это лишняя нервотрепка и моральные травмы для жертв.
Т. е. историю с обвинениями и своим ведением ситуации слить в сеть на обозрение милионов можно и это жертв не травмирует, причём они лично их рассказывают, когда их просят пруфы - не, это перебор, это травма. Да, и что вы, я же забыл, в наше время фото переписки фальсифицировать невозможно.
+2
0
+2
Ответ Favilla
Так речь не только о БТС идет, его хотят вообще с дота-сцены убрать.
Ну так дота-сцена - это группа частных компаний. То что я написал про БТС работает также для Валв и других участников сцены. В данном случае каждая организация принимает самостоятельное решение.
+2
0
+2
Как говорится, все по секретным документам
+2
0
+2
Если вам мало слов Одпикселя, Нахаза, Капиталиста - без проблем, не понимайте. это исключительно ваша проблема.
При чем здесь моя/не моя проблема?)

Вот я им верю. Дальше что? Какое наказание конкретно должен понести Тоби и кто его должен определять?

1) Если его может определять каждый для себя сам - я понимаю позицию отказа от пруфов. Вот они их посмотрели - уволили Тоби. Внутрикорпоративное дело. Но тогда, любой должен иметь возможность взять на работу Тоби. И это не должно вызывать агрессию и шейминг.

2) Если же вот эти ребята выражают позицию комьюнити, то их во первых должны назначить, или одобрить на должности совести комьюнити, а во вторых они должны обьявить какое контретно наказание должен получить Тоби. Естественно, соизмеримо с содеянным.

3) Идите в суд, пусть они определяют наказание и степень его вины.

И вот теперь мы возвращаемся к началу. Я им верю и считаю, что Тоби виноват. Но я, допустим, считаю что он уже понес наказание за содеянное. Если кто то считает, что это не так- пусть либо предоставляет пруфы, либо говорит о контретном наказании от лица комьюнити, либо идёт в суд. Всё остальное -спекуляции и линчевание.
+2
0
+2
Ответ Favilla
единственный приемлемый "пруф", это судебное решение вступившее в силу (тут, кстати, фигурировало одно, но, сюрприз-сюрприз, не о секс. домогательствах), все остальное - суд линча, и вы его поддерживаете.
Увольнение - это не суд Линча. Работодатель имеет право увольнять своих сотрудников безо всяких решений суда. В конце концов, тобивана не камнями забили
+1
0
+1
Ответ Islam Khudoyarov
так что ж вы все там бл#ть раньше-то молчали в тряпочку, раз ему там не место
Ну тут вроде ODPixel говорит: мне показали сообщения - теперь считаю, что ему тут не место. Раньше этих сообщений он не видел - соответственно, молчал.
+1
0
+1
Ответ Amerigo89
Я искренне не понимаю людей, которые говорят, что должен быть суд.   BTS частная организация, и ее руководство может само решать кого хочет нанимать, а кого нет.  Если они полагают, что его работа принесет им больше вреда, чем пользы, они могут его уволить.  Что послужило причиной прекращения сотрудничества вообще не имеет значения.   Если вам так важен Тоби, то вы можете смотреть его личные стримы или стримы организация, которая посчитает, что он ей нужен как комментатор.
Ты немного не понимаешь МАСШТАБ происходящего, одно дело: барышня написала работадателю Тоби и его уволили. Другое: ты вылила это в сеть и его линчует общество (по этой причине и суетится работадатель, это уже вторично). И общественное линчивание не заканчивается на увольнение, оно продолжится, его сотрут в пыль! Чуть раньше, в первых постах писали про эмпатию, попробуйте это применить к Тоби тоже.
+1
0
+1
Ответ Loiso
просветите, что у меня за истинное лицо
в носе не кругло, повелительными наклонениями в меня кидаться.
+1
0
+1
Ответ Favilla
единственный приемлемый "пруф", это судебное решение вступившее в силу (тут, кстати, фигурировало одно, но, сюрприз-сюрприз, не о секс. домогательствах), все остальное - суд линча, и вы его поддерживаете.
Пруф для кого? Для вас? возможно. Для работодателя и жертвы - суд, возможно, худший вариант. Для работодателя - полоскание грязного белья = минус репутация. Для жертвы - стресс и неизвестный результат. Подобные вопросы всегда стараются решать без суда, и попавшихся увольняют, если имеют более менее приемлемые доказательства. Комьюнити убеждать никто не должен. Для меня достаточно того, что сам тоби-немогуудержатьвштанахписюн доусон всячески извиняется и не кричит о своей невиновности.
+2
-1
+1
Ответ Forza
Если увольнение Тоби - решение исключительно отдельных членов комьюнити(владеющих этой информацией), которое тебя ни к чему не обязывает, то понимаю. Если эта та позиция которую должны принять в комьюнити целиком - не понимаю. Собственно, вот есть суд. Суд должен обьективно рассмотреть аргументы обеих сторон и вынести контретное решение по делу. Например, 2 года тюрьмы и штраф 100 тысяч. Суда тут нет. Кто, как и на основание чего должен определять степень вины и справедливое наказание? ODPixel? P.S причем, я бы ещё хоть как то понял, если бы большинство известных членов Дота комьюнити назначили бы ODPixel своей честью и совестью и дали бы ему возможность выступить в роли судьи, изучив все доказательства и назначить самому наказание для Тоби.  Но без этого, все спекуляции относительно пруфов и вины Тоби - бред. 
Вы почему-то исходите из посыла, что убедить в виновности тоби должны комьюнити. Но это вовсе не так, тем более в таком чувствительном вопросе. Единственным, кто должен быть уверен - это его работодатель.
+1
0
+1
Ответ Amerigo89
Я искренне не понимаю людей, которые говорят, что должен быть суд.   BTS частная организация, и ее руководство может само решать кого хочет нанимать, а кого нет.  Если они полагают, что его работа принесет им больше вреда, чем пользы, они могут его уволить.  Что послужило причиной прекращения сотрудничества вообще не имеет значения.   Если вам так важен Тоби, то вы можете смотреть его личные стримы или стримы организация, которая посчитает, что он ей нужен как комментатор.
Проблема в том, что как аргумент они используют по сути нарушение им закона - принуждение к сексуальному контакту и подобные вещи. Без доказательств и суда это по своей сути клевета, которая наносит репутационный ущерб медиа-персоне. Это по сути разрушение карьеры человека организацией - причём в обход доказательств, суда и прочего. В нормальном мире за подобное организациям бы грозил серьёзный штраф в пользу пострадавшей стороны. В нашем - всем плевать.
+1
0
+1
Ответ Ruslan Askarov
надеюсь на этого куколда тоже найдется какая та обиженная и его уволят нах%й, вот тогда посмотрим как он заговорит, куколд
когда с Шивер разойдутся, тогда будет кипиш
+1
0
+1
Ответ Loiso
Уважаемый, голубчик обращайтесь к терпилам в полицайском доме. Не знаю, кто слился. Но, похоже, что вы. Еще раз, читаем внимательно: его не судят в суде, по нему не открыто уголовное дело. Работодатель решал, увольнять его или нет. Комьюнити определяет, как к нему относиться. Я пониманию, что представителю российских силовых или чиновничьих кругов сложно понять, что такое общественное мнение и насколько оно важно, но вы уж попытайсь.
"к терпилам в полицайском доме"
Ну вот ты и показал свое истинное лицо.
+1
0
+1
Ответ Biofaker
Увольнение - это не суд Линча. Работодатель имеет право увольнять своих сотрудников безо всяких решений суда. В конце концов, тобивана не камнями забили
я не имею ничего против его увольнения (в конце концов, если он считает его неправомерным, то сам в суд обратиться может), но его попутно ПУБЛИЧНО называют виновным в УГОЛОВНОМ преступлении, вот этого быть не должно. Как я писал выше, вину в подобных делах имеет право устанавливать только суд (в России, по крайней мере).
0
0
0
Ответ Amerigo89
Я искренне не понимаю людей, которые говорят, что должен быть суд.   BTS частная организация, и ее руководство может само решать кого хочет нанимать, а кого нет.  Если они полагают, что его работа принесет им больше вреда, чем пользы, они могут его уволить.  Что послужило причиной прекращения сотрудничества вообще не имеет значения.   Если вам так важен Тоби, то вы можете смотреть его личные стримы или стримы организация, которая посчитает, что он ей нужен как комментатор.
про такое понятие как "трудовой кодекс" слышал когда-нибудь?
0
0
0
Ответ MIR-K
Ты немного не понимаешь МАСШТАБ происходящего, одно дело: барышня написала работадателю Тоби и его уволили. Другое: ты вылила это в сеть и его линчует общество (по этой причине и суетится работадатель, это уже вторично). И общественное линчивание не заканчивается на увольнение, оно продолжится, его сотрут в пыль! Чуть раньше, в первых постах писали про эмпатию, попробуйте это применить к Тоби тоже.
Я согласен, что сейчас обвинение против публичных личностей - это билет в 1 конец и это неправильно.
Чтобы человек не совершил (ну кроме совсем уж зверских вещей, за которые и так предусмотрены смертная казнь/пожизненное заключение) он должен иметь шанс на реабилитацию в дальнейшем.
Моя мысль скорее в том, что конкретно БТС вправе избавиться от сотрудника если он вредит их репутации и странно их за это осуждать.
0
0
0
Идиоты
0
0
0
Ответ Favilla
"к терпилам в полицайском доме" Ну вот ты и показал свое истинное лицо.
просветите, что у меня за истинное лицо
0
0
0
Ответ Че Рёжа
про такое понятие как "трудовой кодекс" слышал когда-нибудь?
В США нет Трудового кодекса и, по общему правилу, работодатель вправе уволить работника, не объясняя причин и не ссылаясь на нарушения со стороны работника.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий