Daily Oracle
Блог

Главного комментатора Доты обвинили в домогательствах: его больше никто не хочет знать

Репутация ТобиВана уничтожена за несколько дней.

В Доте начался аналог движения #metoo. Женщины из индустрии, косплеерши и менеджеры рассказывают о домогательствах со стороны мужчин. Все началось с истории стримерши ashnichrist, которая рассказала, как комментатор Эндрю «Zyori» Кэмпбелл принуждал ее к сексу.

Несмотря на то, что именно эта ситуация оказалась спорной – Zyori отрицает вину и говорит, что все было по обоюдному согласию – скандал стал казус белли: за последующую неделю десятки женщин написали письма с историями о сексуальном харрасменте со стороны мужчин (а иногда и мужчины страдали от мужчин).  

Самый крупный скандал – с Тоби «TobiWan» Доусон, самым популярным комментатором в англоязычной Доте.

Tobi и Synderen – легендарная связка комментаторов. Доусон откомментировал почти все финалы International

Идеальный дуэт для комментирования любого спорта – харизматичный play-by-play комментатор и бывший профессионал, знающий тонкости игры. За перлы и крики в эпические моменты отвечал именно Тоби, пионер комментирования в Доте и лицо (теперь уже – бывшее) сообщества Доты за рубежом. 

Легендарное «ITS A DISASTAH» во время гранд-финала TI5 стало мемом на уровне «я сейчас закончу вообще все» – возглас добавили в первый набор голосовых фраз внутри клиента. 

Тоби Доусон комментирует Доту с самого первого турнира по ней, невозможно было представить финал любого соревнования без ТобиВана. Он был на всех The International, он – легенда.

Посмотрите, как их дуэт с Синдереном разрывал аудиторию на TI7 – вы полюбите Доту, даже если ничего не знали о ней до этой секунды. Во многом благодаря цитатам ТобиВана:

«Уже умерло людей больше, чем погибло Старков за всю Игру Престолов!»

«AH FU! ВОР В НОЧИ, ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО!»

Synderen, будучи профессиональным игроком, вылетел на втором TI задолго до финала и пришел к Тоби сокастером. Так сложился дуэт, работавший вместе на протяжении восьми лет. 

Все началось после того, как Тоби написал твит, осуждающий других мужчин за сексуальное насилие

Сценаристка мобильных игр Cofactorstrudel отреагировала на запись Тоби в твиттере, в которой он как раз критиковал мужчин за их поведение.

 

«Все это до глубины души отвратительно... Каждый, кто так делал, должен нести ответственность. Обращаюсь ко многим мужчинам в игровой индустрии: прочитайте историю ниже и сделайте выводы, чтобы вы не только не были агрессором, но и могли защитить девушек от подобных атак». (Sports.ru: история ниже – обвинения в адрес комментатора Гранта «GrandGrant» Харриса. По словам пострадавшей девушки, он напоил ее в баре до бессознательного состояния (возможно, подмешал что-то в напиток): очнулась она с Грантом в одной постели без нижнего белья. Тампон девушки (у нее были месячные) был глубоко вдавлен. Подробнее об этой истории и реакции комьюнити можно прочесть по ссылке ниже).

«Грант – насильник. Скучать по нему никто не будет». Реддит в шоке от обвинений в адрес комментатора

Сценаристка отреагировала жесткой критикой самого Тоби.

«Все знакомые женщины говорили мне быть осторожными с Тоби Доусоном. Это не секрет для женщин в индустрии. Некоторые из его жертв все еще слишком напуганы и травмированы даже для анонимных высказываний. Да поможет тебе Бог, Тоби, если они когда-нибудь смогут рассказать.

Этот парень своим поведением доводил девушек до терапии.

Не говори ни одного чертового слова, пока не будешь готов признаться в собственном хищническом поведении. Как ты смеешь вести себя, будто бы ты никогда ничего не делал женщинам в индустрии? Как ты смеешь? Ты знаешь, что ты вытворял.

Возьми ответственность за враждебную обстановку, которую ты помог создать. Тоби, я понимаю, что сейчас ты пытаешься быть хорошим парнем, но ты причинил вред. Ты должен быть честен, чтобы двигаться дальше», – отметила Cofactorstrudel.

Сразу после этого намека Тоби написал публичное извинение перед всеми, кого мог обидеть ранее.

«Я знаю, что в прошлом совершал ужасные поступки, и хочу их искупить. Если я в чем-то виноват перед вами, то, пожалуйста, напишите мне, чтобы я узнал об этом и осознал свою ошибку. Мой твиттер открыт для вас.

По просьбе многих людей я удалил свои прошлые посты, и теперь буду долго и усердно думать и обсуждать произошедшее наедине с теми, кто хочет быть услышанным».

Не слышал слова «нет», напивался и зажимал на кровати

И начались обвинения. Сначала высказалась косплеер Meruna: она вспомнила домогательства Тоби в 2011 году. Сейчас Meruna встречается с Synderen, напарником Тоби по комментированию.

«Человек, который не принимал «Нет» в качестве ответа и начал со мной сексуальную активность вопреки моему ясному и четкому несогласию, – это Тоби «Tobiwan» Доусон. Вам не придется требовать доказательств. Он сам признался в этом в частной переписке со мной. Это была первая моя переписка с ним за 9 лет. Я начала этот разговор, а не он связался со мной.

Это была зима 2011 года, мне было 18 лет, и я была наивным ребенком. Я думала, что если два человека полюбят друг друга, то они станут парнем и девушкой. Тоби был взрослым 26-летним мужчиной, полностью осознававшим мой возраст и наивность.

 

Я была наедине с этими чувствами, когда «извинения» Тоби привели меня в ярость. У меня дрожали руки и голос. Он не связался со мной, хотя мог бы найти мои контактные данные за считанные секунды. Я спросила, знает ли он, что сделал со мной, и попросила его описать это, чтобы понять, что мы понимаем, о чем идет речь. Он знал, хотя написал об этом в последнюю очередь.

Переписка затянулась, он несколько раз извинялся за задержку ответов и говорил, что жена просила его отойти от компьютера.

Он много раз извинялся, говорил, что это было тяжелое время, и он не понимал происходящую ситуацию с моей стороны. Не уверена, были ли это искренние извинения. Он перестал отвечать через некоторое время.

Спустя 9 лет я наконец-то покончила с этим дерьмом. Тоби копал себе могилу много лет, и он заслуживает то, что сейчас происходит. Я – человек, которому он причинил боль. Да, этот инцидент случился давным-давно. Но пусть моя история даст силу и смелость тем, кто боялся выступить против него. Вы не одиноки.

Synderen не знал об этом. Это случилось до того, как мы с ним встретились. Я сказал ему об этом впервые вчера.

Тоби, надеюсь, твоя дочь встретит мужчин получше»

Кроме того, художница Botjira также рассказала о насилии со стороны Доусона. Девушка описала вечер, в котором Тоби силой задерживал ее в номере отеля и принуждал к сексу – она смогла выбраться наружу только из-за того, что комментатор был «мертвецки пьян».

Тоби выпустил пост в Твиттере, где объяснил, как выглядела ситуация с девушкой Синдерена с его стороны

«Мы были в отношениях. Впервые мы встретились в сети на моей трансляции. Она оставалась у меня несколько раз, и мы занимались сексом. Отношения не развивались, и я предложил ей остаться «друзьями по сексу». Она согласилась.

Позже она хотела приехать на турнир Defense. Я сказал, что она может остановиться у меня. В это время со мной жил друг – у нее появились чувства к этому другу, и в предпоследнюю ночь она спросила, может ли она переспать с этим другом на моей кровати. Я был расстроен и зол и рассказал своему другу о случившемся. Он согласился, что это неправильно

Я сказал ей, что она может спать либо на диване с другом, либо со мной в кровати. Она выбрала кровать. Той ночью я пытался поговорить с ней, но она проигнорировала меня и отвернулась. Я пытался обнять ее, но ответа не было. В ту ночь у нас не было секса, и она ушла на следующий день

Мне очень жаль что эта девушка оказалась в ситуациях, где ей пришлось терпеть давление неправильных ожиданий».

Однако Меруна уличила Доусона во лжи.

«У нас никогда не было отношений. По наивности я хотела этого, но ты просто хотел секса. Я плакала в 2 часа ночи на твоей кухне, после того, как предложила тебе стать моим парнем, а ты просто предложил мне стакан воды.

Здорово, что ты полностью пропустил ту часть, когда ты начал действия сексуального характера, хоть я и говорила, что не хочу в первую ночь. Позже я проснулась от того, что ты начал прикасаться ко мне».

😥«Не домогаться до людей совсем не сложно!» Слакс просил нас быть добрее и плакал

Виновность Тоби подтверждает и Капиталист, еще один комментатор.

«Как и мои коллеги, я видел доказательства вины Тоби. Если я перегнул палку в последних заявлениях, то лишь потому, что был очень зол. Очевидно, Тоби преуменьшал произошедшее и пытался облегчить наказание. Я не приму участия ни в одном ивенте, который хоть как-то будет иметь дело с ним».

Его поддержал и аналитик Nahaz: он говорит, что видел скриншоты переписки между Тоби и Меруной. Nahaz тоже не планирует когда-либо работать с Тоби.

Неизвестно, что на тех самых скринах, но они заставили высказаться многих комментаторов.

«Публика многое не знает. Мне показали некоторые сообщения, и тем, кто доверяет моему мнению, могу сказать: людям вроде Тоби абсолютно не место на нашей сцене. Те, кто видел эти сообщения, согласятся со мной», – написал ODPixel в твиттере.

Параллельно сооснователь студии Beyond The Summit, которой принадлежат права на освещение практически всех турниров по Доте на английском языке Дэвид «LD» Горман» заявил, что идет расследование ситуации, которое не выносится в паблик. «Никого не увольняют лишь из-за того, что кто-то написал о ком-то негативный твит», – заверил он.

Слухи о ТобиВане ходили еще до заявления девушек. Коллега Доусона Тед «PyrionFlax» Форсайт рассказал, что еще в 2016 году пришел к боссу BTS Якобу «Maelk» Тофт-Андерсену. Тот пообещал поговорить с Тоби, а через год ТобиВан допрашивал Теда, что именно и зачем он рассказал Маелку. По словам Форсайта, многие женщины знали о поведении Тоби и даже заранее предупреждали друг друга.

«Подумайте на секунду: им приходилось предупреждать друг друга, потому что они знали, что мужчинам в сообществе будет наплевать. Нам платили, мы выполняли свою работу и часто делали это рядом с людьми, которых выгоняли бы в других сферах. Но мы думали о своих карьерах. Я выбрал более легкий путь, вел себя так, будто ничего не случилось».

За два дня карьера TobiWan разрушена до основания

Сначала Beyond The Summit заявила, что больше не будет звать Тоби Доусона на турниры – он был свободным агентом, подписываемым на отдельные соревнования.

«Недавно Тоби были предъявлены обвинения в сексуальных домогательствах и недостойном поведении. Мы верим им. Мы перестаем работать с ТобиВаном», – написал Горман в твиттере.

Кроме того, Valve удалила голосовые реплики ТобиВана – даже «ITS A DISASTAH» – из клиента игры, заменив их фразами других комментаторов. Это значит, что на следующих The International мы вряд ли его услышим.

Synderen уже заявил, что более не ассоциирует себя с Доусоном.

* * *

На карьере ТобиВана де-факто поставлен крест, причем не только в Доте, но и во всем киберспорте и игровой индустрии. 

Саммари всех обвинений в харассменте в Доте – их очень много

Мнения о Тоби дотеров на многотысячном англоязычном форуме: от «Должен сидеть в тюрьме» до «Просто странный парень»

Увольнение из-за обвинений в насилии – это новая реальность. Я считаю, что она лучше прежней

36 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вот она демократия и равенство западные ценности. Без суда и следствия размазали и морально уничтожили специалиста. Без суда и решения опорочили деловую репутацию. Без суда и разбирательств лишили заработка. С кем поспорить, что будь он негром его бы не тронули сейчас? Потому что белый гетеросексуальный мужчина сейчас - это просто объект насмешек. Дайте доказательства, покажите решение суда. Виноват - судите по закону, не виновен - публичные извинения каждой особи, восстановление в работе и штраф в пользу специалиста. Решение суда по изнасилованию. С четкими формулировками. Дал по жопе телке? - дайте штраф, раз у вас так принято. Бабы САМИ шли в номера, никто не заставлял. Спустя годы они коллективно все всё вспомнили. Почему? - потому что это комплексы внутри этих баб. Они хотят за счет такого равенства наверстать разницу с мужчинами. А правда в том, что нормальная адекватная женщина итак себя в этом мире прекрасно чувствует и находит. А проблемы все в этом мире от долб-в, которые сбились в кучки, обозвались модными словами и вышли на интернет манифестации. Вот и все.
+46
-7
+39
вот и ушла легенда, прощай Тоби, я буду скучать
+12
-1
+11
печально, что столько людей здесь не понимает, что насилие это насилие. и что если женщина говорит "нет" - это значит НЕТ!
+9
-1
+8
Ответ J_Altidore
Если один человек говорит НЕТ - ЗНАЧИТ НЕТ, и то что она легла с ним в одну кровать НЕ ЗНАЧИТ, что ему позволено делать все что он захочет. Почему то люди совсем не хотят понимать что такое личные границы. Когда дело касается секса, нужно на 100% знать что другой человек согласен. А не лезть в трусы, когда этого не просят. И кстати, если вас изнасилует мужчина вы побежите рассказывать друзьям/братьям/отцу? Да даже в полицию пойдёте? Даже со стороны понятно что это ужасно тяжело, пережить все это и перестать бояться и забыть.
Знаешь что говорит НЕТ? Когда мужчина после этих слов никак не может связаться с девушкой. Когда она удаляет все связи с ним и игнорирует все. А когда она спит с ним в одной кровати и использует в своих целях - это прям вообще никак на НЕТ не похоже
+6
0
+6
Вот она демократия и равенство западные ценности. Без суда и следствия размазали и морально уничтожили специалиста. Без суда и решения опорочили деловую репутацию. Без суда и разбирательств лишили заработка. С кем поспорить, что будь он негром его бы не тронули сейчас? Потому что белый гетеросексуальный мужчина сейчас - это просто объект насмешек. Дайте доказательства, покажите решение суда. Виноват - судите по закону, не виновен - публичные извинения каждой особи, восстановление в работе и штраф в пользу специалиста. Решение суда по изнасилованию. С четкими формулировками. Дал по жопе телке? - дайте штраф, раз у вас так принято. Бабы САМИ шли в номера, никто не заставлял. Спустя годы они коллективно все всё вспомнили. Почему? - потому что это комплексы внутри этих баб. Они хотят за счет такого равенства наверстать разницу с мужчинами. А правда в том, что нормальная адекватная женщина итак себя в этом мире прекрасно чувствует и находит. А проблемы все в этом мире от долб-в, которые сбились в кучки, обозвались модными словами и вышли на интернет манифестации. Вот и все.
Красиво написал. Реально, кучке баб, не хватало тогда внимание, они нашли себе "звездных" друзей в новом, только открывающемся мире кибеспорта, где ТобиВан уже был звездой мирового масштаба. После, когда ничего не получилось "хапнуть", они решили хайпануть сейчас, после того как кто-то пёрнул в воздух. Типичные прошмандэ. А Тобивана реально жалко, вот так просто взять и втоптать в землю НИ ЗА ЧТО. Да, да, я повторюсь, НИ ЗА ЧТО. Тебя изнасиловали? Иди в полицию и пиши заявление, или иди к бате/брату/другу который за тебя пойдет и порвет этого "насильника". А то получается "меня вынуждали", это звучит как-то нелепо, особенно по прошествии стольки-то лет. Это как другой пример - начала встречаться с миллионером, он мне был противен, но бабки у него были, и ПРИХОДИЛОСЬ с ним спать. А после того как бабки закончились и он обанкротился - ОЙ МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ делать ТАКИЕ УЖАСНЫЕ ВЕЩИ. Я шоке, если честно от происходящего, хотел тоже написать пару строк, в итоге бомбануло на такой же абзац.
+8
-2
+6
Долбаные бабы запугаете вообще мужиком и будете иметь дела с трясущимися целками. На лицо обиженная девка которую трахали и она была не против а потом типично захотела отомстить ему потому что он предпочёл ей другую. Все эти коварные суки такие.
+5
0
+5
Ответ J_Altidore
«Человек, который не принимал «Нет» в качестве ответа и начал со мной сексуальную активность вопреки моему ясному и четкому несогласию, – это Тоби «Tobiwan» Доусон. Вам не придется требовать доказательств. Он сам признался в этом в частной переписке со мной. Это была первая моя переписка с ним за 9 лет. Я начала этот разговор, а не он связался со мной.» Какой мужчина не может с кем связаться, лично я не очень понял, но вот вам цитата где она говорит про "ясное и четкое несогласие с ее стороны".
Хорошо, к примеру так и было. Но согласно истории, последняя их встреча была в квартире Тоби, где был ещё и его друг. И когда она спала в кровати Тоби и у них ничего тогда не было, следовательно настиле было раньше. И вот вопрос: сколько девушек, переживших насилие, будут спать в одной кровати с насильником?
+3
0
+3
Ответ Astro***
Я может не так понял, но получается, он с ней переспал, потом она такая - "я не хотела". И все, гг вп? Т.е. не прям сразу он ее чпокнул, она пошла в полицию.. Не не, прошло какое то время и вот тебе на. Так получается?
Там вроде все сложнее: она типа была влюблена в него и переспала с ним, но оказалось, что он не влюблён был, а просто ради секса и она оскорбилась, но при этом продолжала с ним общаться и даже спать в его кровати... это мало говорит что она испытала какое-то насилие, скорее просто обида, но это определенно не домогательство с его стороны
+3
0
+3
Ответ J_Altidore
Не будем, все таки, исключать психологическую составляющую в данном вопросе, все мы люди. "Мне было 18 лет, и я была наивным ребенком. Я думала, что если два человека полюбят друг друга, то они станут парнем и девушкой." "Я была наедине с этими чувствами, когда «извинения» Тоби привели меня в ярость. У меня дрожали руки и голос. Он не связался со мной, хотя мог бы найти мои контактные данные за считанные секунды. Я спросила, знает ли он, что сделал со мной, и попросила его описать это, чтобы понять, что мы понимаем, о чем идет речь. Он знал, хотя написал об этом в последнюю очередь." "Переписка затянулась, он несколько раз извинялся за задержку ответов и говорил, что жена просила его отойти от компьютера." "Он много раз извинялся, говорил, что это было тяжелое время, и он не понимал происходящую ситуацию с моей стороны. Не уверена, были ли это искренние извинения. Он перестал отвечать через некоторое время." Давление, которое оказывал Тоби на девушку извинениями, а также ее очевидную наивность и малограмотность в сексуальных вопросах могли способствовать ее дальнейшему "принятию" этой ситуации, как должной.
«Он не понимал происходящую ситуацию с моей стороны» - конечно не понимал, даже я до сих пор не понимаю. Если человек не приятен или делает что-то что тебе не нравится, ты говоришь ему об этом и прекращаешь общение. А когда она даже близко не прекратила - это как-то вообще не похоже что она испытала какие-то психологические проблемы. «18 лет, была наивным ребёнком» - т.е. переспать с мужчиной - это поведение наивных молодых людей. И ни с другом по школе/институту, а выбрать человека из перспективной сферы, переспать с ним, и после ещё сохранить переписку. Ну да, совершенно наивное поведение
+3
0
+3
Если один человек говорит НЕТ - ЗНАЧИТ НЕТ, и то что она легла с ним в одну кровать НЕ ЗНАЧИТ, что ему позволено делать все что он захочет. Почему то люди совсем не хотят понимать что такое личные границы. Когда дело касается секса, нужно на 100% знать что другой человек согласен. А не лезть в трусы, когда этого не просят.
И кстати, если вас изнасилует мужчина вы побежите рассказывать друзьям/братьям/отцу? Да даже в полицию пойдёте? Даже со стороны понятно что это ужасно тяжело, пережить все это и перестать бояться и забыть.
+3
0
+3
А оно было?
читайте не по диагонали. виновник этого даже и не отрицает.
+3
0
+3
всем бы такой хайп, когда ты девушка одного из самых популярных комментаторов в комьюнити (Synderen) и скорее всего лично знакома с почти всем окружением тобивана, прослыть жертвой насилия, чтобы на тебя косо смотрели все твои знакомы это вершина хайпожорства. Но, если тебя изнасилуют потрудись написать хоть где-то, как легко тебе было идти в полицию или к отцу, чтобы рассказать всем им об этом, а если это еще кто-то влиятельный был, то я посмотрю как на это отреагируют и сотрудники органов, и твои друзья-знакомые.
Сама поднялась и легла с ним в одну кровать - это изнасилование?
+1
0
+1
Ответ hawkeye
Красиво написал. Реально, кучке баб, не хватало тогда внимание, они нашли себе "звездных" друзей в новом, только открывающемся мире кибеспорта, где ТобиВан уже был звездой мирового масштаба. После, когда ничего не получилось "хапнуть", они решили хайпануть сейчас, после того как кто-то пёрнул в воздух. Типичные прошмандэ. А Тобивана реально жалко, вот так просто взять и втоптать в землю НИ ЗА ЧТО. Да, да, я повторюсь, НИ ЗА ЧТО. Тебя изнасиловали? Иди в полицию и пиши заявление, или иди к бате/брату/другу который за тебя пойдет и порвет этого "насильника". А то получается "меня вынуждали", это звучит как-то нелепо, особенно по прошествии стольки-то лет. Это как другой пример - начала встречаться с миллионером, он мне был противен, но бабки у него были, и ПРИХОДИЛОСЬ с ним спать. А после того как бабки закончились и он обанкротился - ОЙ МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ делать ТАКИЕ УЖАСНЫЕ ВЕЩИ. Я шоке, если честно от происходящего, хотел тоже написать пару строк, в итоге бомбануло на такой же абзац.
всем бы такой хайп, когда ты девушка одного из самых популярных комментаторов в комьюнити (Synderen) и скорее всего лично знакома с почти всем окружением тобивана, прослыть жертвой насилия, чтобы на тебя косо смотрели все твои знакомы это вершина хайпожорства. Но, если тебя изнасилуют потрудись написать хоть где-то, как легко тебе было идти в полицию или к отцу, чтобы рассказать всем им об этом, а если это еще кто-то влиятельный был, то я посмотрю как на это отреагируют и сотрудники органов, и твои друзья-знакомые.
+1
0
+1
Вот она демократия и равенство западные ценности. Без суда и следствия размазали и морально уничтожили специалиста. Без суда и решения опорочили деловую репутацию. Без суда и разбирательств лишили заработка. С кем поспорить, что будь он негром его бы не тронули сейчас? Потому что белый гетеросексуальный мужчина сейчас - это просто объект насмешек. Дайте доказательства, покажите решение суда. Виноват - судите по закону, не виновен - публичные извинения каждой особи, восстановление в работе и штраф в пользу специалиста. Решение суда по изнасилованию. С четкими формулировками. Дал по жопе телке? - дайте штраф, раз у вас так принято. Бабы САМИ шли в номера, никто не заставлял. Спустя годы они коллективно все всё вспомнили. Почему? - потому что это комплексы внутри этих баб. Они хотят за счет такого равенства наверстать разницу с мужчинами. А правда в том, что нормальная адекватная женщина итак себя в этом мире прекрасно чувствует и находит. А проблемы все в этом мире от долб-в, которые сбились в кучки, обозвались модными словами и вышли на интернет манифестации. Вот и все.
Все так. И это пuздец печально...
+1
0
+1
Сама поднялась и легла с ним в одну кровать - это изнасилование?
И сама взяла его член в руку и засунула в себя? (это к примеру, не важно какие действия сексуального характера он совершал)
Нахождение в одной кровати никак не дает право "распускать" свои руки, без согласия на то с другой стороны.
+1
0
+1
теперь в доту проще идти с отрезанным членом и толерастом.
+1
0
+1
Ответ J_Altidore
"Если человек не приятен или делает что-то что тебе не нравится, ты говоришь ему об этом и прекращаешь общение." К сожалению, как показывает практика, это так не работает. "переспать с мужчиной - это поведение наивных молодых людей." Абсолютно верно. Готовить свою месть в течение 9 лет - звучит как то глупо, хотя и не исключаем это, но решиться рассказать общественности о том что произошло, на фоне глобальной поддержки в этом вопросе и видя как другие люди пытаются добиться справедливости, пускай и через осуждение, страх и ненависть - звучит более правдоподобно. Да пусть она спит хоть с олигархами, это не значить, что нужно плевать на права человека.
«К сожалению, как показывает практика, это не работает». Что не работает? То что человек говорит нет и продолжает находиться в его кровати? Она не его жена, она могла сказать нет встать и уйти. И больше даже близко к нему не подходить. Но она продолжала общение, просила его о чем-то. Это даже близко не поведение жертвы. И готовить месть значит глупо, а хранить переписку годами норм? И какие права человека? То что она ничего не сказала о своей «травме» Тобивану в то время, но продолжала пользоваться его хорошим отношением к ней? Я бы ещё поспорила чьи права тут были нарушены. И все еще жду реальные причины его вины в этом случае, пока их как не было так и нет
0
0
0
Ответ Valeria Nazarchuk
«Он не понимал происходящую ситуацию с моей стороны» - конечно не понимал, даже я до сих пор не понимаю. Если человек не приятен или делает что-то что тебе не нравится, ты говоришь ему об этом и прекращаешь общение. А когда она даже близко не прекратила - это как-то вообще не похоже что она испытала какие-то психологические проблемы. «18 лет, была наивным ребёнком» - т.е. переспать с мужчиной - это поведение наивных молодых людей. И ни с другом по школе/институту, а выбрать человека из перспективной сферы, переспать с ним, и после ещё сохранить переписку. Ну да, совершенно наивное поведение
"Если человек не приятен или делает что-то что тебе не нравится, ты говоришь ему об этом и прекращаешь общение."
К сожалению, как показывает практика, это так не работает.
"переспать с мужчиной - это поведение наивных молодых людей." Абсолютно верно.
Готовить свою месть в течение 9 лет - звучит как то глупо, хотя и не исключаем это, но решиться рассказать общественности о том что произошло, на фоне глобальной поддержки в этом вопросе и видя как другие люди пытаются добиться справедливости, пускай и через осуждение, страх и ненависть - звучит более правдоподобно.
Да пусть она спит хоть с олигархами, это не значить, что нужно плевать на права человека.
0
0
0
Вот она демократия и равенство западные ценности. Без суда и следствия размазали и морально уничтожили специалиста. Без суда и решения опорочили деловую репутацию. Без суда и разбирательств лишили заработка. С кем поспорить, что будь он негром его бы не тронули сейчас? Потому что белый гетеросексуальный мужчина сейчас - это просто объект насмешек. Дайте доказательства, покажите решение суда. Виноват - судите по закону, не виновен - публичные извинения каждой особи, восстановление в работе и штраф в пользу специалиста. Решение суда по изнасилованию. С четкими формулировками. Дал по жопе телке? - дайте штраф, раз у вас так принято. Бабы САМИ шли в номера, никто не заставлял. Спустя годы они коллективно все всё вспомнили. Почему? - потому что это комплексы внутри этих баб. Они хотят за счет такого равенства наверстать разницу с мужчинами. А правда в том, что нормальная адекватная женщина итак себя в этом мире прекрасно чувствует и находит. А проблемы все в этом мире от долб-в, которые сбились в кучки, обозвались модными словами и вышли на интернет манифестации. Вот и все.
Приход в номер не равен согласию. В твоих словах слишком много злобы. Тебе ещё предстоит понять, что такое насилие.
0
0
0
Ответ J_Altidore
Почему вы так считаете?
Ну я не думаю что там кровать 10x10 метров, определенно кто-то к кому-то прилег, я все же склоняюсь к тому, что именно дама была тем человеком , который "прилег")
0
0
0
Ну кто-то из них точно нарушил "личное пространство" предполагаю что эта "жертва".
Почему вы так считаете?
0
0
0
Ответ J_Altidore
И сама взяла его член в руку и засунула в себя? (это к примеру, не важно какие действия сексуального характера он совершал) Нахождение в одной кровати никак не дает право "распускать" свои руки, без согласия на то с другой стороны.
Ну кто-то из них точно нарушил "личное пространство" предполагаю что эта "жертва".
0
0
0
Я фанател от него, хоть и не понимал. F
0
0
0
Ответ Valeria Nazarchuk
Хорошо, к примеру так и было. Но согласно истории, последняя их встреча была в квартире Тоби, где был ещё и его друг. И когда она спала в кровати Тоби и у них ничего тогда не было, следовательно настиле было раньше. И вот вопрос: сколько девушек, переживших насилие, будут спать в одной кровати с насильником?
Не будем, все таки, исключать психологическую составляющую в данном вопросе, все мы люди.
"Мне было 18 лет, и я была наивным ребенком. Я думала, что если два человека полюбят друг друга, то они станут парнем и девушкой."

"Я была наедине с этими чувствами, когда «извинения» Тоби привели меня в ярость. У меня дрожали руки и голос. Он не связался со мной, хотя мог бы найти мои контактные данные за считанные секунды. Я спросила, знает ли он, что сделал со мной, и попросила его описать это, чтобы понять, что мы понимаем, о чем идет речь. Он знал, хотя написал об этом в последнюю очередь."

"Переписка затянулась, он несколько раз извинялся за задержку ответов и говорил, что жена просила его отойти от компьютера."

"Он много раз извинялся, говорил, что это было тяжелое время, и он не понимал происходящую ситуацию с моей стороны. Не уверена, были ли это искренние извинения. Он перестал отвечать через некоторое время."

Давление, которое оказывал Тоби на девушку извинениями, а также ее очевидную наивность и малограмотность в сексуальных вопросах могли способствовать ее дальнейшему "принятию" этой ситуации, как должной.
0
0
0
Ответ J_Altidore
И сама взяла его член в руку и засунула в себя? (это к примеру, не важно какие действия сексуального характера он совершал) Нахождение в одной кровати никак не дает право "распускать" свои руки, без согласия на то с другой стороны.
А это уже не докажешь - было желание или нет. Есть только слова.
0
0
0
Ответ RealFlector
читайте не по диагонали. виновник этого даже и не отрицает.
Я может не так понял, но получается, он с ней переспал, потом она такая - "я не хотела". И все, гг вп? Т.е. не прям сразу он ее чпокнул, она пошла в полицию.. Не не, прошло какое то время и вот тебе на. Так получается?
0
0
0
Ответ Valeria Nazarchuk
Знаешь что говорит НЕТ? Когда мужчина после этих слов никак не может связаться с девушкой. Когда она удаляет все связи с ним и игнорирует все. А когда она спит с ним в одной кровати и использует в своих целях - это прям вообще никак на НЕТ не похоже
«Человек, который не принимал «Нет» в качестве ответа и начал со мной сексуальную активность вопреки моему ясному и четкому несогласию, – это Тоби «Tobiwan» Доусон. Вам не придется требовать доказательств. Он сам признался в этом в частной переписке со мной. Это была первая моя переписка с ним за 9 лет. Я начала этот разговор, а не он связался со мной.»
Какой мужчина не может с кем связаться, лично я не очень понял, но вот вам цитата где она говорит про "ясное и четкое несогласие с ее стороны".
0
0
0
Никогда не слышал про этого Тоби, т.к. не интересуюсь Дотой, но, судя по статье, он явно не далекого ума чувак. Зачем было писать этот пафосный пост с осуждением других, когда ты сам одного поля с ними ягода? Думал, никто не посмеет рыпнуться на известного комментатора? Правильно сделали, что выкинули его.
+1
-1
0
Иван, а ведь и правда не знаю, и думаю, многие из читателей тоже. Буду рад, если расскажете!
Я напишу текст) Формально это звучало еще до TI2, а уже на TI2 стало брендом Тоби. То, что Синдерен после назвал "Best fight ever". 8 лет прошло, а помню как вчера. С одной стороны Чен, Рубик, Раста, Квопа и Нага, с другой - Дарс Сир, ПА, Пак, Лешрак и, несложно догадаться, Энигма.
0
0
0
Вот она демократия и равенство западные ценности. Без суда и следствия размазали и морально уничтожили специалиста. Без суда и решения опорочили деловую репутацию. Без суда и разбирательств лишили заработка. С кем поспорить, что будь он негром его бы не тронули сейчас? Потому что белый гетеросексуальный мужчина сейчас - это просто объект насмешек. Дайте доказательства, покажите решение суда. Виноват - судите по закону, не виновен - публичные извинения каждой особи, восстановление в работе и штраф в пользу специалиста. Решение суда по изнасилованию. С четкими формулировками. Дал по жопе телке? - дайте штраф, раз у вас так принято. Бабы САМИ шли в номера, никто не заставлял. Спустя годы они коллективно все всё вспомнили. Почему? - потому что это комплексы внутри этих баб. Они хотят за счет такого равенства наверстать разницу с мужчинами. А правда в том, что нормальная адекватная женщина итак себя в этом мире прекрасно чувствует и находит. А проблемы все в этом мире от долб-в, которые сбились в кучки, обозвались модными словами и вышли на интернет манифестации. Вот и все.
ЧОтко и верно все!
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий