7 мыслей про Себа: его отмазки нелепы, а страдает он еще и за Майнд_Контрола
Роман Галеев фиксирует важное.
Сегодня трудно найти пост, твит или новость, связанные не с ситуацией вокруг Себа. В основном, мнения делятся на два типа:
- Ceб всегда уважал русскоязычных игроков, не наказывайте.
- Себу надо запретить участвовать на Эпицентре, как Куку запретили въезд в Китай: должна быть справедливость!
Тем нелепее наблюдать за ситуацией, в которой оказался оффлейнер OG.
1. Такой бешеной реакции не было, не вмешайся Valve в ситуацию с Kuku.
Напомню: игрок TNC позволил себе написать в адрес китайцев в паблике «ching-chong» – унизительную фразу, высмеивающую нацию.
Двух игроков не пустят на китайский мейджор из-за расизма. Все в шоке
Kuku сказал гораздо менее жестокую вещь, чем Ceб, и все равно получил бан. Valve запустила прецедент, компания показала: «Если на нас надавить, то мы будем вводить санкции в отношении игроков». А чем мы, русские, хуже китайцев?
2. Ceб страдает не сколько из-за себя, сколько из-за Mind_Control. Первая мысль после новости про бан Kuku: «То есть, к высказываниям Mind_Control про Гитлера и истребление русских как нации у вас нет претензий?» Серьезно?! Может, Valve и забыла, но русскоговорящие игроки – вряд ли. И весь этот год мы ждали, на кого бы выплеснуть неудовлетворенное чувство справедливости. И тут прямо перед Эпицентром появляется Себ – исключительно положительный герой в мире киберспорта, один из самых добрых людей в мире, если судить по одному лишь True Sight. Тренер, мотиватор, лучший Акс в мире (сразу после Blizzy) – кто ты без камер? Оказывается, такой же токсик, как и многие другие киберспортсмены.
Себ сказал меньшее, чем ему приписывают на самом деле, но понять (не оправдать!) массированную атаку со стороны людей из СНГ вполне легко. Если бы Valve еще год назад наказала Ивана, возможно, Solo не был бы столь категоричен, а в нашем голосовании «Стоит ли наказывать Себа?» лидировал бы не вариант ответа «забанить на Эпицентре».
Solo: «Я не буду играть на Эпицентре, если Valve никак не накажет Себа»
3. Отмазки Себа нелепы. Себастьян извиняется так, будто впервые встретил токсичного игрока. В это можно поверить, если у человека менее десяти часов в игре, но не когда у тебя их более десяти тысяч.
Разберем по частям оправдания Себа.
«Эта была классическая сложная игра в паблике, все быстро пошло не по плану из-за токсичного поведения игрока (Storm Spirit)».
Никогда такого в пабликах не было – и вдруг случилось!
«Шторм был токсичен с самого начала игры. Он отсоединялся от игры, ставил игру на паузу, использовал колесо чата после смертей в нашей команде».
Игрок команды, которая чаще всех использовала колесо чата на TI8, возмущается, что кто-то спамит фразамии оттуда. Себ, ты и есть один из создателей тренда на спам фразами. Что касается «отсоединялся от игры» и пауз – это далеко не худшее, что делает руинер в играх. С этим можно выиграть, это не целенаправленный фид или стояние афк.
Парадокс для сообщества именно в том, что человек, который спасал Ану из тильта и говорил мотивирующие речи, оказался не способен даже попытаться наладить ситуацию в пабе.
4. Себ ответил руином на руин. Даже если оффлейнер OG так ранимо воспринимает токсичных игроков, то зачем он отвечает на зло злом? Не буду говорить «я общался со многими игроками, и они сказали мне...», но очевидно, в контексте игры Аегис должен был принадлежать мидовому Шторму, а не оффлейн-Некрофосу. «До того момента, как я не подобрал Аегис. Он, очевидно, не согласился (о чем дал нам понять с помощью микрофона), и сказал, что планирует руинить игру».
Себ, я сотню раз видел, как в пабликах оффлейнеры/саппорты поступали так же, чтобы «отомстить бесполезному мидеру». Только я ни разу не видел, чтобы это помогало выиграть игру. Дальнейшее поведение Шторма, хоть и было неправильным, но легко прогнозировалось. Ты, как тренер и лидер команды, сыгравший тысячи игр, не мог не знать этого.
5. Кнопку «заглушить» давно изобрели. Мы живем в лучшее время для тех, кто ненавидит токсиков. В наших руках есть сразу две кнопки: первая, чтобы не слышать трештолк из уст игрока, вторая, чтобы избегать игрока при следующем поиске.
6. Себ оправдывался избирательно. «Причина, по которой я написал «русские» во множественном числе не в том, что я говорил о всех русских, а в том, что Шторм Спирит и Никс смеялись над ситуацией и специально руинили игру. Они оба – русские, потому так я и написал».
Эта речь Себа никак не оправдывает его фразу «u third world dog». Сама фраза обращена не к двум игрокам, а к России и странам СНГ.
7. Во всем снова виновата Valve. Сколько месяцев прошло с тех пор, как сообщество умоляло ввести Valve четкие правила по поводу того, что можно говорить в пабе, а что – нет?
Сколько еще времени должно пройти, прежде чем наказания будут определяться не по степени хайпа, а по тяжести преступления?
Тоже самое и с Сееебом. Дело же не просто в словах, а в том, что подставь вместо слова русские слово африканцы/китайцы и ему бы наступила самая настоящая *изда. И никакой Вилат его бы защищать даже не пытался. И вот это лицемерие бесит гораздо больше, чем какие то слова.
Ведь мы все люди мира. Мы все рождены равными, с 2 ногами, руками, глазами и ушами и так далее.
Просто кому-то повезло родиться в Эмиратах. А кому-то не повезло родиться в Украине.
Но это не дает жителю Эмиратов право презрительно писать о жителях Украины.
Ровно как и не дает жителю Франции презрительно писать о жителях России.
Надеюсь, санкции в адрес заносчивого француза не заставят себя ждать.
Валв сама создала прецедент, пусть теперь расхлебывает.
В интересах частной компании следить за здоровым сообществом, потому что сцена, где игроки - нацисты и позволяют себе неуместные высказывания, не очень-то привлекательна для спонсоров.
Вот теперь я полностью с тобой согласен.
1. Игроки, особенно игроки такой величины как Себ, не должны допускать хамских высказываний в адрес любого комьюнити!
2. Вэлв может поставить «#######» на все слова, которые оно считает неуместными и оскорбительными, как это сделано на этом сайте и автоматически отключать микрофон любому игроку, который позволяет себе подобные выражения.
3. Комьюнити, особенно игроки такой величины как Solo, не должны настолько нервно реагировать на хамские высказывания не направленные в их адрес и не имеющие к ним совершенно никакого отношения.
4. Сайты и СМИ должны не искать расизм и оскорбление страны/нации/народа там где его нет, а подавать информацию объективно.
5. Россия - великая и могучая страна в которой живут не «#####» и «
Вопрос двойных стандартов может появляется, когда появляются сами стандарты. Поэтому тут то лицемерия нет.
Такшт, тут только два варианта:
1) Относительная свобода, пока ты не переходишь черту и не скатываешься в окончательную чернуху, когда уже даже разрабы не могут закрывать на это глаза.
2) Тотальный контроль, когда проверяется всё и вся.
Иного, на сегодняшний день - не дано. Ты, по сути, предлагаешь Valve создать новую киберспортивную среду. Где все будет по справедливости и по правилам. За все хорошее и против всего плохого, в общем. Похвально, но не реализуемо. Утопия.
"Тебе много труда составит разобраться, имея интернет, является ли для китайцев фраза "ching-chong" оскорбительной, или нет?" - Конечно, много. Если подходить к этому здраво и действительно пытаться разобраться в вопросе.
За "хохлов" стоит банить/наказывать? Даже в чате твича на одних крупных дота-каналах это слово запрещено, на других - нет. Какие-то люди могут оскорбиться, когда их так называют, другие - относятся с юмором и даже не реагируют. Как поступать? Доставать банхаммер по первой жалобе, либо проводить целые исследования, пытаясь выявить процент тех, кто оскорбится и тех, кому плевать? А еще есть масса слов, которые могут быть оскорбительными в определенном контексте, а в другом - нет. Короче, миллион разных нюансов есть. Создать какой-либо адекватный/международный свод правил - НЕ-РЕ-АЛЬ-НО.
Ну опять 25. Наслушаются всяких дурачков, типа Бульдога, а потом начинают писать про "четкие правила" и прочую ересь.
Вольво не должна заниматься подобными вещами. Просто потому, что не сможет. Физически. Какие правила вы от них требуете? Не быть мудаком и расистом? Или списки запрещенных слов? Которые будут свои в каждом регионе? Специальные комиссии по этике, которые будут разбирать это все, учитывая, опять же, региональную культуру, нормы поведения и прочие аспекты? Бред, короче.
Подобными вещами должны заниматься организации. Именно орги должны объяснить игроку, что он должен вести себя подобающим образом. Он получает деньги, зачастую немалые, и должен сдерживаться от идиотских высказываний. Если же подобное происходит - организация должна принять меры. И только в исключительных случаях, когда этого не происходит - может вмешаться Вольво. Как было с Куку, когда орга, наоборот, пыталась выгородить его. Ликвид поступили куда умнее, подавив ситуацию в самом начале.
OG, если они не совсем идиоты, должны опубликовать текст с извинениями и сообщением о том, что челик пропустит этот турнир. А они будут играть с заменой. Это самый мягкий сценарий, который еще возможен на сегодня, потом это все разгорится куда ярче.
1. Skem
2. Kuku
3. Mind_ContRoL
4. TBA 5. Ceb