Киберспрут
Блог

Себ назвал русских «собаками из третьего мира». Теперь Solo ставит ультиматум

В этой ситуации не все так однозначно.

Вчера стало известно, что чемпион The International 2018 Себастьян «Ceb» Дебс оказался ввязан в новый скандал. Причиной всему стала классическая перепалка в паблике.

Что произошло?

Ceb оскорбил русских игроков в паблике. Пользователь реддита sahami0303 по просьбе своего друга опубликовал историю из паблика. Он приложил скрины, на которых видно, как Ceb называет игроков «гребаными шизофреничными животными из России», «собаками из третьего мира» и «русскими шлюхами».

«Я получаю деньги от доты. Ты собака из страны третьего мира. И ты руинишь единственное, что есть в твоей жизни». 

Вот полный перевод поста:

«Привет всем, меня зовут Максим, мой ник ReiBL, мне 17 лет и я играю в доту уже 3 года. Я считаю эту игру захватывающей и надеюсь связать с ней свою жизнь. У меня 7 тысяч рейтинга, я много времени провожу в рейтинговых играх и много чего видел. Не скажу, что я стрессоустойчив, но произошедшее сегодня меня потрясло. Мы знаем Себа как игрока, которому посвящена самая популярная фраза текущего Battle Pass, он – победитель The International 8, и после True Sight многие отмечают ключевую роль Себастьяна в победе. Не только из-за его скилла, но и из-за мотивационных речей для команды. На мой взгляд, игрок с такой репутацией не может себе позволить показывать эмоции в соло матчмейкинге.

Сегодня я играл с Себом на Шторме. Во время игры был момент, когда мы убили Рошана, и TI-виннер решил взять Аегис. Я предупредил его, что мне она нужнее, так как для Storm Spirit игра была действительно сложной. Но он просто молча забирал Аегис.

Тогда я сказал, что никуда не пойду, пока не куплю Орчид. Я фармил, а Себ дважды умер в соло на нижней линии, когда видел врагов на нашем вижене. Я сказал: хорошо сыграно, Себ, отличная реализация Аегиса. Затем у нас и состоялся тот самый неприятный диалог.

 

Я очень разочарован. Меня, мою семью и весь мой народ оскорбили. Он назвал русских шлюхами и животными из страны третьего мира, а также заявил, что мы готовы продать наших матерей за ММР. Да, дота – игра, в которой трудно держать себя в руках. Но если вы профессионал, особенно победитель TI, то должны вести себя соответствующе. Вы подаете пример миллионам по всему миру, игроки повторяют поведение своих кумиров. Это делает наше сообщество только хуже.

Я понимаю, что русскоязычные игроки – это не образец для подражания. У нас много токсичных игроков, и я не считаю себя исключением. Но и не все англоязычные геймеры добры и вежливы. Одна из причин этого – отсутствие Valve регулирования поведения профессионалов и лидеров мнений, которые подают другим дурной пример.

Самое интересное, что в следующем месяце Себ сыграет на Epicenter Major в России. Интересно, каково играть в стране третьего мира перед животными, которые продают своих матерей за рейтинг».

После этого Себ прервал молчание и высказался о произошедшем

«Чувствую, мне необходимо ответить на пост создателя этой темы, ведь он пытается создать драму из лжи.

Эта была классическая сложная игра в паблике, все быстро пошло не по плану из-за токсичного поведения игрока (Storm Spirit).

На самом деле, и другие игроки могут это подтвердить, Шторм был токсичен с самого начала игры. Он отсоединялся от игры, ставил игру на паузу, использовал колесо чата после смертей в нашей команде. До того момента, как я не подобрал аегис. Он, очевидно, не согласился (о чем дал нам понять с помощью микрофона), и сказал, что планирует руинить игру. Потом он решил не передвигаться по карте с командой, встал афк и использовал колесо чата до конца игры. В реплее это все видно.

Теперь перейдем к словам, которые я написал. Я потерял терпение из-за токсичного поведения. Я пытался играть в игру и заставить его реагировать. Теперь я понимаю, что это было контрпродуктивно и неприемлемо.

Причина, по которой я написал «русские» во множественном числе не в том, что я говорил о всех русских, а в том, что Шторм Спирит и Никс смеялись над ситуацией и специально руинили игру. Они оба – русские, потому так я и написал.

Я всегда с уважением относился ко всем сообществам. Я даже сменил никнейм на тот, который написан в стиле русского языка. Я не хочу защищать себя от бессмысленных атак создателя этой темы, потому что они далеки от правды, а он только пытается создать побольше драмы.

Независимо от этого, пример, который я подаю, так реагируя – плох и недопустим, даже в игре с руинером. Я извиняюсь перед ним за слова, которые я использовал, даже если он заслуживает наказания за свое поведение. Это был очень плохой пример с моей стороны, а ведь я должен быть лучше. Нужно учиться на своих ошибках.

Злиться в паблике не приводит ни к чему, я знал это, но сегодня получил новый урок. Еще раз, тысяча извинений.

А насчет «атак на сообщества», их не было и никогда не будет от меня»

Кто прав, а кто виноват?

Мы провели фактчек ситуации и заявлений обеих сторон:

  • Себ действительно глупо умер с Аегисом. За несколько секунд он мог заметить, что к нему приближается Рубик, а рядом с ним находятся вражеские TA и Кентавр;

  • при этом Шторм также был неподалеку – это из-за него Рубика было видно. После начала драки Спирит заюзал таунт и улетел на базу, после чего мигал Себу и типнул;
  • после конфликта он продолжил мигать Себу во время смертей, а все остальные файты Сил света прошли без участия Шторма;
  • да, в ходе игры Шторм отключался. Что примечательно, паузу ставил именно Себ.

Но все это не имеет решающего значения. В данной ситуации не важна игра конкретного Шторма или Себа, а сам прецедент с оскорблением.

Что думают об этой ситуации?

 Единого мнения в сообществе нет. Даже на реддите одни обвиняют русскоязычных игроков в токсичном поведении, продаже аккаунтов и читерстве, а другие считают, что у Себа, как профессионального игрока и лидера мнений, не может быть оправданий.

Мнения разделились и в СНГ. NS и Иллидан недовольны двойными стандартами.

 

А Smile предлагает ответить Себу на стадионе.

 

4ce считает, что медийные лица не должны вести себя по-хамски.

Айсберг иронизирует над словами Себа. Но Вилат не совсем согласен. 

  

И считает, что в этой ситуации никакой расисткой драмы нет.

Но самое главное: в знак протеста от Эпицентра готов отказаться Соло

На своей странице ВКонтакте Алексей опубликовал большой пост, посвященный расизму и действиям профессиональных игроков.

«Русские шлюхи, которые продадут матерей за ММР». Это не то, что стоит говорить, даже когда ты в ярости. «Шизофреничные животные из России». «Собаки из третьего мира».

Ты просто не можешь говорить такие вещи, вне зависимости от происходящего. Я горжусь тем, что я россиянин, и твои слова лишили меня дара речи. Ты не какой-то молодой игрок, который может совершать легкомысленные поступки, потому что не понимает последствий. Ты в этой игре с самого ее начала, заработал большое уважение, и это только усугубляет ситуацию.

Если лучшие игроки в мире могут делать такое, чего ожидать от сообщества? Kuku совершил свою ошибку, и был забанен за куда менее оскорбительный поступок, так что если мы действительно хотим искоренить это расистское дерьмо в нашей игре, я думаю, пришло время для действий со стороны Valve. Я был в отпуске, когда Mind_Control сказал про Гитлера, и не отреагировал подобающим образом. А сейчас у нас другой пример. Я совершал ошибки в прошлом и принял наказание, но остался преданным игре. Думаю, я заслужил право говорить от лица коммьюнити и требовать справедливости. В противном случае это лишь лицемерие и двойные стандарты.

Я не буду играть на грядущем мейджоре EPICENTER, который пройдет в моей родной стране, пока Valve открыто не выступит насчет этого заявления и не обеспечит прозрачность в отношении расизма в нашей игре».

Теперь Valve просто обязана высказать свое мнение.

А что думаете о ситуации вы? Нужно ли наказывать Себа, и если да, то как?

Тот самый пост от Соло

После расистских фраз Kuku Valve поступила жестко. Что же будет сейчас?

Да, дисквалификацией на Epicenter
53%
Карло «Kuku» Палад
Да, но штрафа будет достаточно
23%
Иван «MinD_ContRoL» Бориславов
Нет, это паб, где может сгореть каждый
24%
Себастьян «Ceb» Дебс

53 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ cubersport
Я то ничего не считаю, а Ваша беда с зомбоящеком так просто очевидна. Почему я должен верить какому то русофобу как Вы? И не верить что говорит телевизор?
Ну вот ты уже поверил телевизору, результат налицо, думаешь, что Франция заселена гражданами Ганы))) И там экономики нет, а ВВП, который почти в 2 раза больше чем у РФ наверное просто нарисовали))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ ceasarby
Банить? Да у тебя чердак потек, если считаешь, что во Франции нет французов, а в основном живут граждане Ганы. Ты даже не в курсе, что Гана никогда не была колонией Франции и ганцы не говорят на французском. Жертва зомбоящега.
Я то ничего не считаю, а Ваша беда с зомбоящеком так просто очевидна. Почему я должен верить какому то русофобу как Вы? И не верить что говорит телевизор?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ cubersport
За такое Вас сударь банить надо. И если для Вас гражданин Ганы это гражданин Франции, то это проблемы у вас в голове или с образованием
Банить? Да у тебя чердак потек, если считаешь, что во Франции нет французов, а в основном живут граждане Ганы. Ты даже не в курсе, что Гана никогда не была колонией Франции и ганцы не говорят на французском. Жертва зомбоящега.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ ceasarby
Выходцы из колоний тоже французы, а ты ксенофоб. Для тебя условный русский, который приехал в РФ в 90-е с Казахстана, Украины или Бразилии тоже неполноценный наверное. Фашик ты.
За такое Вас сударь банить надо. И если для Вас гражданин Ганы это гражданин Франции, то это проблемы у вас в голове или с образованием
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ cubersport
Богдан, как я понимаю, имел ввиду, что при Макроне это просто страна где нет французов, а выходцы из колоний. Там давно нет стабильной экономики. А уж про всякие шествия и погромы наберите на ютубе.
Выходцы из колоний тоже французы, а ты ксенофоб.
Для тебя условный русский, который приехал в РФ в 90-е с Казахстана, Украины или Бразилии тоже неполноценный наверное. Фашик ты.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ ceasarby
Нет стабильной экономики? Лол. Ты ситуацию во Франции по зомбоящику изучал видно. В РФ тогда вообще нет экономики.
Лол это классное объяснение. Пишите еще=)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пусть приезжает на мажор в Россию, русские собаки встретят его с распростёртыми объятиями, особенно ему будут рады такие виды как: Кавказская овчарка, русская борзая и русская гончая, возможно, будут ещё чеченские бойцовские псы. Wellcome to Russia , Ceeeeeeeeeeeeeeeeeb. Может после этого визита он поймёт, что тут живут не псы, а всё таки медведи по улицам гуляют.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ V.Principe
Андрей Жнец Вроде бы и уже написано много, и Себ на все вопросы ответил, а тебе всё неймется. 1. Никто не имеет права оскорблять другого человека. Даже формулировка: «Я же не говорю, что ты тугодум и не можешь понять прочитанный текст», уже является оскорбительной, хотя я этого не говорил. 2. Ты, судя по всему, паблик воспринимаешь исключительно по фану и не понимаешь, что в рейтинговой игре с тобой может попасться человек для которого Дота2 это не фан? А они есть... 3. Ты оооочень альтернативно одарённый человек и если твоя одарённость позволяет тебе понимать отличие между терминами: расизм, шовинизм, хамство, я искренне буду рад, что чем-то смог тебе помочь. В противном случае: DIXI
ор конечно, разве человек который в паблике попадает с про обязан теперь подстраиваться под про? Любой человек в паблике может играть как хочет, и не обязан подстраиваться. Рад, что ты наконец согласился с тем, что чемпионство на ТИ не дает права относится к не чемпионам ТИ, как к овощам
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
1. Если ты чемпион ТИ ты все равно не имеешь права оскорблять обычных игроков, хоть они и грают в 100 раз хуже тебя. 2. Если ты действительно не отличаешь игру в паблике от официальных матчей то это ГГ 3. Расизм так же есть, так как идет обращение конкретно к нации
Андрей Жнец
Вроде бы и уже написано много, и Себ на все вопросы ответил, а тебе всё неймется.
1. Никто не имеет права оскорблять другого человека. Даже формулировка: «Я же не говорю, что ты тугодум и не можешь понять прочитанный текст», уже является оскорбительной, хотя я этого не говорил.
2. Ты, судя по всему, паблик воспринимаешь исключительно по фану и не понимаешь, что в рейтинговой игре с тобой может попасться человек для которого Дота2 это не фан? А они есть...
3. Ты оооочень альтернативно одарённый человек и если твоя одарённость позволяет тебе понимать отличие между терминами: расизм, шовинизм, хамство, я искренне буду рад, что чем-то смог тебе помочь. В противном случае: DIXI
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ V.Principe
Андрей Жнец Гражданин, ты, судя из написанного тобою текста, сказочный приколист, а твои умозаключения ложны. Я говорил о том, что: 1. Себ, как чемпион Инта лучше понимает игру чем школьник 17 лет, который не достиг в этой игре таких высот. 2. Правила игры чем-то отличаются в паблике и на Инте? Нет. Отличается только подход игрока. Для Себ’а Дота2 работа, для тех кто его провоцировал на скандал - развлечение. 3. Об этом написано уже много. Хамство в его словах есть, расизма - нет. Или ты считаешь, что твоё хамское предположение о моих умственных способностях тоже расизм?
1. Если ты чемпион ТИ ты все равно не имеешь права оскорблять обычных игроков, хоть они и грают в 100 раз хуже тебя.
2. Если ты действительно не отличаешь игру в паблике от официальных матчей то это ГГ
3. Расизм так же есть, так как идет обращение конкретно к нации
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Roman Khargelunov
Вилат псина пытается все жопу нюхнуть, просто мерзкий чел, то Кодоса травил с читами, хотя все знали уже что не прав, теперь здесь, когда сраный Лягушатник высказался так о русскоговорящие коммьюнити, лижет ему зад. Мразота
Да нет, не о русскоязычных, а о russian whores.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ cubersport
Богдан, как я понимаю, имел ввиду, что при Макроне это просто страна где нет французов, а выходцы из колоний. Там давно нет стабильной экономики. А уж про всякие шествия и погромы наберите на ютубе.
Нет стабильной экономики? Лол. Ты ситуацию во Франции по зомбоящику изучал видно. В РФ тогда вообще нет экономики.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Выучите английский язык, люди. «Русская шлюха» не значит «русские шлюхи»
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я играю в доту 10 лет и я Русский и думаю , что себ прав потому , что за меня часто попадаются «русские шлюхи» , вчера например 2 русских не поделили 4 и 5 позицию , на порядочности 10к и просто заруинили игру , даже курьера не купили и мне пришлось на арке покупать купу тратить время. Естественно мы проиграли из-за этих 2х русских , и такое происходит регулярно. А Соло просто девочка.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
товарищ, ты дурачок либо прикалываешся. 1. То есть если ты чемпион ТИ ты можешь называть кого-угодно как хочешь? 2. Как можно сравнивать игру в паблике и официальный матч на условной олимпиаде? 3. Он действительно оскорблял всю нацию в целом, а не только двух ребят в пабе, а потом уже сказал, что только их, дабы отмазаться, но изначальный посыл предельно ясен
Андрей Жнец
Гражданин, ты, судя из написанного тобою текста, сказочный приколист, а твои умозаключения ложны.
Я говорил о том, что:
1. Себ, как чемпион Инта лучше понимает игру чем школьник 17 лет, который не достиг в этой игре таких высот.
2. Правила игры чем-то отличаются в паблике и на Инте? Нет. Отличается только подход игрока. Для Себ’а Дота2 работа, для тех кто его провоцировал на скандал - развлечение.
3. Об этом написано уже много. Хамство в его словах есть, расизма - нет. Или ты считаешь, что твоё хамское предположение о моих умственных способностях тоже расизм?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я смотрю, все комментаторы тут - святые люди. Оскорбления льются в каждом пабе рекой - не важно на каком языке вы разговариваете.
Себастьян вас не оскорблял. Он не подошёл к вам и не назвал «Шлюхой», он вас не бил и не обижал. Это было личное обращение к двум игрокам его команды на тот момент.
Да, он не ангел. Только гнев срывать он тоже имеет. Не в такой форме, но все же.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ V.Principe
Мне вот интересно, кто из написавших посты, считает себя лично оскорбленным со стороны Себ’а?! Игрок, который добился в Доте всего, но не утративший мотивации и играющий дальше, был выведен из равновесия мелким хейтером, которому с его ММР показалось дескать, он лучше понимает игру, чем чемпион Инта!!! Люди. Опомнитесь!!! Вам не смешно? Мы все говорим о том, что Дота это киберспорт, акцентируя на том, что это спорт. Вы можете себе представить, что какой-то Максимка 17 лет выходит в составе сборной России по хоккею (олимпийского чемпиона) и начинает умышленно сливать игру, при этом типая Ковальчуку, что он дескать не умеет держать клюшку в руках?! Вопрос к знатокам: какие слова услышал бы мальчик Максимка в свой адрес, и сколько бы собак, мамок, и мамок собак, отдирало бы его от катка?
товарищ, ты дурачок либо прикалываешся.
1. То есть если ты чемпион ТИ ты можешь называть кого-угодно как хочешь?
2. Как можно сравнивать игру в паблике и официальный матч на условной олимпиаде?
3. Он действительно оскорблял всю нацию в целом, а не только двух ребят в пабе, а потом уже сказал, что только их, дабы отмазаться, но изначальный посыл предельно ясен
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ c0ld451c3
Не откажется, Дворняжка уже написал в твиттере что с заменой будут играть в случае чего. Все что следует знать о "единстве" СыНыГы.
уже не первый раз читаю твою комменты, вот как раз из-за таких токсиков, как ты у европейцев и всего остального мира складывается мнение о СНГ сообщеьстве...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Кому интересно мнение этого обоссанного задрота ?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Леха молодец! В президенты может?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Леха молодец! В президенты может?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Чтобы понять справедливость штрафа для МК за слова про Гитлера, или предложения Вилата о прощении Себа я предлагаю попробовать подставить вместо русских афроамериканцив/африканцев/китайцев и представить себе реакцию западного сообщества на подобные высказывания. Вот мне кажется, что МК, сказав, что сожалеет о том, что рабовладельцы не забили плетьями всех негров, уже бы никогда в жизни не сыграл ни на одном турнире Валв. Но он сожалеет, что не истребили русских, поэтому только штраф.

Тоже самое и с Себом. Дело же не просто в словах, а в том, что подставь вместо слова русские слово африканцы/китайцы и ему бы наступила самая настоящая *изда. И никакой Вилат его бы защищать даже не пытался. И вот это лицемерие бесит гораздо больше, чем какие то слова.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ 4otkiy
Я не очень понимаю, о чем тут все говорят. По факту Себ оскорблял только игрока на шторме и на никсе ("собака" относится только к шторму, а не к нации, последние две фразы - к обоим игрокам). Единственное, что могло задеть ВСЮ нацию - фраза про страну третьего мира, но камон... Ситуация с МС была намного жестче, как по мне, но ее почти все пропустили мимо ушей, а тут решили сплотиться и "похайпить"
Поверь если бы он чтото пукнул подобное, давно бы уже заметили. Он срет много, но не вяжет оскорбления с нацией, страной итд.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Бан лягушатнику и точка! Волочай полную хрень говорит! Обожаю Соло, какой же он все таки красавчик! (надеюсь себу дадут на инт и на эпицентр, впредь всем будет уроком)
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
мне просто интересно, обязательно ли указывать на национальность , когда кого-то оскорбляешь или описываешь в не самом лучшем свете? в любом случае знаю, что надо делать на автограф сессии на эпицентре
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий