2k Аналитика
Блог

Соло обожает Солар. Собирает по поводу и без (и это плохо)

2625 золота на пятерке – сокровище.

Шла вторая неделя официалок нового состава NAVI, и пока по результатам все очень так себе – 1 победа в трех матчах, да и та была против Империи, не самой сильной команды первого дивизиона СНГ. При этом какой-то оригинальной Доты «рожденные побеждать» не показали – весьма стандартные пики, весьма стандартные макро-мувы, обычные идеи. На фоне этого выделяется... Solo.

Да, все верно. Соло, который в каждой (почти) игре собирает Солар первым (и обычно последним) слотом. Идея интересная, но зачастую крайне сомнительная на практике.

Solo берет арт под быструю Доту, но в поздние тайминги

Медалька дает или отнимает 5 брони, а Солар – 6 брони, 50 атакспида увеличивает скорость передвижения цели на 10% (если цель – противник, то накладывает такой же дебафф). За 2625 золото выглядит очень круто, но в случае с Нави и Соло есть несколько «но»:

  • Пятерка Нави собирает очень мало фарма с карты, из-за чего Медалька появляется минуте к 18-й.
  • Нави любят забирать первого Рошана раньше этого тайминга.
  • Солар на 26-й или 30-й минуте дает уже не сильный, а просто приятный бафф. 

То есть получается ситуация, когда команда на 16-й минуте заходит на Рошана, бьет его минуту, а еще через минуту Соло получает долгожданную Медальку. Из-за этого вы теряете много времени и можете пропустить третью волну катапульт, а это частично обесценивает страту через быстрого Рошана и уничтожение Т2 до 20-й минуты. Если бы это делал Пуппей, который забирает кучу крипов с карты и покупает Медальку на 15-й, а Солар на 23-й, то ок – можно рашить на любом герое и по КД баффать керри

Капитан Нави собирает Солар уже 6 карт подряд, а в 5 из них – первым слотом. При этом за всю недавнюю серию с OG Медалька/Солар от Соло хоть как-то оправдала себя лишь на 2-й карте. Но и там не было ситуаций, когда пятерке NAVI приходилось либо вносить урон, либо сейвить союзников – всю основную работу сделал Нун, который вышел огромный с линии и реализовал свой нетворс в темп. То есть Вейл смотрелся интереснее, а Солар просто не испортил погоду. Что же до других карт, то:

• На 1-й Солар вносил примерно вот такой импакт:

Он как бы и висит на Лешраке, а как бы Клинкзу абсолютно пофиг на него. Зато Глиммер или Форс могли спасти мидера Нави.

• На 3-й Медалька приехала аж на 19-й минуте, а до Солара капитан Нави так и не добрался. При этом у OG был ШД, который не позволял кинуть бафф Солара на цель фокуса противника, то есть Фантомку в Хроно он им подсейвить не мог.

Универсальный вариант всегда проигрывает специализированному

Быть может, я – старый дед, который уперся и чего-то не понимает, но если у противника в пике есть Марс, Вивер, Лина и Клинкз, а на всю вашу команду есть только один сейв в виде ШД, то у вас будут серьезные проблемы с позиционкой. Особенно если вы – пятерка-Дизраптор:

  • Марс купит Блинк+БКБ и будет всегда искать ШД, а полагаться исключительно на позиционку – не самое надежное решение. Должна быть опция сейва ШД.
  • ШД хочет тратить Disruption в керри-агильщика, из-за чего мидер вынужден полагаться только на себя. А если ваш мидер при таких вводных – Лешрак, то у вас проблемы.
  • Лион и Марс точно возьмут Блинки и достанут Дизраптора с огромной дистанции. Линза – возможное решение проблемы.

Первая карта – наглядная демонстрация этих проблем. 33-я минута, Марс находит СК у Т2, из-за чего Дизраптор отступает под Т3. Соло видит Лиона, но ничего не может с ним сделать – тот жмет Блинк и дает контроль. Форс или Гиммер его бы точно засейвили:

39-я минута, Соло с командой выходит в центр и ради того, чтобы дать тайминговый ульт вынужден идти рядом с Луной. Аммар влетает с Ареной и почти мгновенно вырубает пятерку Нави. Соло успел нажать кнопки, но ушли они в труп Лиона. Солар ушел в СК, который выживал и без него:

Аналогично и с ситуацией, когда у противника есть Дровка с ШД, а ваш керри – Фантомка. Солар поможет ей только при условии, что она доберется до Дровки, а это не самая простая задача. При этом вероятность того, что она получит Гаст или Чейны Эмбера и умрет от пассивки Дровки куда выше. Лотус эту вероятность снизит серьезно, Солар – ну разве что чутка. Да, Лотус купил Нун на Некре, но купил он его в первую очередь для своего героя.  

Солар – конечно, крутой арт, но собирать его в каждой карте – перебор и первый признак майндсета «пусть этот парень на керри выигрывает мне карту». Все же иногда стоит собрать Вейл на Сайленсера, Линзу/быстрый Аганим на Дизраптора или Лотус на ВД.

Как новые OG играют в Доту? Дьяконов изучил: очень похоже на лучший состав

Я ненавижу нынешнего Тинкера. Этот герой хуже Минера

Швейцарская система
46%
Круговой турнир
10%
Single Elimination
6%
Double Elimination
38%
22 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ ramilio
как игрок, который выиграл 5 мажоров, не может знать, что делать на карте?
Легко. Он выиграл 5 мажоров в совершенно другой игре: другая мета, другая карта, другие предметы, другие тиммейты. Конечно, я всего лишь диванный эксперт и не претендую на объективность в данном вопросе, это всего лишь мое наблюдение: соло играет очень зажато и совершает много бесполезных действий.
+11
-3
+8
ответь мне на следующий вопрос, и я отвечу на твой. какое отношение имеют былые регалии к нынешней форме игрока?
Приведу аналогию, вот есть в футболе тренер Моуриньо, который раньше завоевывал трофеи, а сейчас так скажем давно ничего не выигрывал, но можно ли сказать, что он ничего не смыслит в футболе? Я думаю, что так говорить нельзя, так же и Соло, да, может он уже не жмет быстро кнопки и не держит грамотно позиционку, но наверное нельзя сказать, что он не понимает, что нужно делать в игре.
+8
-3
+5
Слава белым квадратам! Слава!
+3
0
+3
Ответ Hardpacino
Проблема соло в том, что он не знает что делать на карте и совершает странные мувы, которыми вредит команде: посасывает опыт, где бы этого не стоило делать; идет фейсчекать во вражеский лес, будучи совершенно одним на половине карте соперника и прочие подобные вещи. То, что он бегает с голой задницей всю игру это его плейстайл, но в нынешней мете это не всегда работает: пятерке нужно подфармливать и иметь мало мальские предметы, чтобы вносить импакт (ботинок, глиммер - ну а вообще зависит от героя)
как игрок, который выиграл 5 мажоров, не может знать, что делать на карте?
+4
-2
+2
Ответ Hardpacino
Проблема соло в том, что он не знает что делать на карте и совершает странные мувы, которыми вредит команде: посасывает опыт, где бы этого не стоило делать; идет фейсчекать во вражеский лес, будучи совершенно одним на половине карте соперника и прочие подобные вещи. То, что он бегает с голой задницей всю игру это его плейстайл, но в нынешней мете это не всегда работает: пятерке нужно подфармливать и иметь мало мальские предметы, чтобы вносить импакт (ботинок, глиммер - ну а вообще зависит от героя)
и кстати, сейчас мета собирать то, что нужно команде. Надо собрать аганим первым слотом? Мипошка собирает аганим. Надо глейпнир? Куро собирает глейпнир. Надо первым слотом Вессель? Пупей собирает первым слотом Вессель. Кончилась мета пятерок с одним сапогом. Если предмет усиливает персонажа многократно, пятерки сейчас хоть е-блейд покупают. Предметы, как и герои способны выигрывать игры. Главное понимать, где твой win condition.
+2
0
+2
Лучше бы выделялся хорошей игрой,а не покупкой солара во все случаи жизни.
+3
-2
+1
Когда вы играете в одного мейн керри , солар - это всегда хорошо, только если это не Лансер)
Проблема соло точно не в соларах. Он последние пару лет играет очень не аккуратно. Плохие решения, плохие выходы, ненужные смерти, большинство из которых ничего не дают команде.
+1
-1
0
Когда вы играете в одного мейн керри , солар - это всегда хорошо, только если это не Лансер) Проблема соло точно не в соларах. Он последние пару лет играет очень не аккуратно. Плохие решения, плохие выходы, ненужные смерти, большинство из которых ничего не дают команде.
Проблема соло в том, что он не знает что делать на карте и совершает странные мувы, которыми вредит команде: посасывает опыт, где бы этого не стоило делать; идет фейсчекать во вражеский лес, будучи совершенно одним на половине карте соперника и прочие подобные вещи. То, что он бегает с голой задницей всю игру это его плейстайл, но в нынешней мете это не всегда работает: пятерке нужно подфармливать и иметь мало мальские предметы, чтобы вносить импакт (ботинок, глиммер - ну а вообще зависит от героя)
+2
-2
0
Не устану повторять, СОЛО якорь которы затащит на дно любой корабль, ну а такую шлюпку как Нави и подавно.
+1
-1
0
Ответ Hardpacino
Проблема соло в том, что он не знает что делать на карте и совершает странные мувы, которыми вредит команде: посасывает опыт, где бы этого не стоило делать; идет фейсчекать во вражеский лес, будучи совершенно одним на половине карте соперника и прочие подобные вещи. То, что он бегает с голой задницей всю игру это его плейстайл, но в нынешней мете это не всегда работает: пятерке нужно подфармливать и иметь мало мальские предметы, чтобы вносить импакт (ботинок, глиммер - ну а вообще зависит от героя)
ну, я так и написал. плохие решения, плохие выходы, ненужные смерти. что не так?
0
0
0
чел, ты либо гулпый, либо вообще заходил в доту 1 раз, за все время существование доты 2 там столько было изминений, что можно было бы слепать 20 частей, сколько не было за всю историю футбола.
ну тупой походу ты, если такие изменения это для тебя это новая игра уже, там даже ландшафт карты хз сколько времени не менялся.
+2
-2
0
и кстати, сейчас мета собирать то, что нужно команде. Надо собрать аганим первым слотом? Мипошка собирает аганим. Надо глейпнир? Куро собирает глейпнир. Надо первым слотом Вессель? Пупей собирает первым слотом Вессель. Кончилась мета пятерок с одним сапогом. Если предмет усиливает персонажа многократно, пятерки сейчас хоть е-блейд покупают. Предметы, как и герои способны выигрывать игры. Главное понимать, где твой win condition.
Я не в противовес писал, а скорее в поддержку). По поводу меты - да, 100% согласен, что быть пятеркой с одним сапогом на 20 минуте непозволительно (ну разве что в исключительных случаях когда ты бъешься за вижн и фейсчекаешь потенциальные ганги пока все 3 твоих кора активно выфармливают все линии - и то при условии что в мид гейме и лейт вы будете сильнее благодаря этому решению). А так да: глиммеры, форсы, урны или вообще раш аганим
0
0
0
Ответ Hardpacino
Как сильно поменялся футбол за последние 10 лет и как менялась дота за этот же период? Про то, что он не держит позиционку - это и есть непонимание где и когда ему нужно быть, не? Или он специально её не держит? Я не утверждаю, что он не понимает игру, имхо - он не понимает меты. Роли в игре немного поменялись, сейчас не нужно сидеть 10 минут на линии со своим кором, если у вас +/- равная ситуация: оставляешь ему опыт, он держит линию у вышки и все, ты делаешь стаки, выходишь в мид или летишь в топ. Это, конечно, наблюдения абсолютного обывателя с лоу рейта и диванного теоретика в виде меня, но все же факт, что Березин прям сильно проседает в последние годы и как капитан и как игрок.
Понимание игры это макроигра, глобально она не менялась, да бывают разные меты, на фарм, на быстрый пуш и т.д., но сомневаюсь, что опытный игрок это может не понимать, а есть микро игра, держать позицию и быстро жать кнопки, с этим есть проблемы. В основном в футболе менялась тактика (мета если брать доту), были популярны "автобусы", тики-така, сейчас вертикальный прессинг.
+1
-1
0
Ответ ramilio
Понимание игры это макроигра, глобально она не менялась, да бывают разные меты, на фарм, на быстрый пуш и т.д., но сомневаюсь, что опытный игрок это может не понимать, а есть микро игра, держать позицию и быстро жать кнопки, с этим есть проблемы. В основном в футболе менялась тактика (мета если брать доту), были популярны "автобусы", тики-така, сейчас вертикальный прессинг.
проблема старых игроков в доту, как старых тренеров в футбол - закостенелость. Они столько раз делали одно и тоже, и это работало, что сейчас даже беря других персонажей, они пытаются делать то же самое. Глобально игра не менялась, все так же надо снести трон, но постоянно меняется вариативность, как этого достичь. И если ты гибок разумом, ты можешь увидеть новый Путь, старые игроки обычно идут старым путем, который ведёт в никуда. Не даром, в этом сезоне из обладателей аегиса до Спиритов, что то адекватное показывает Пуппей - главный искатель Путей в доте.
Я смотрю доту 4 года, посмотрел почти все инты до этого, ни разу не выигрывала старая стратегия, всегда побеждало новаторство. Потому что, Таков Путь.
+1
-1
0
Ответ ramilio
Понимание игры это макроигра, глобально она не менялась, да бывают разные меты, на фарм, на быстрый пуш и т.д., но сомневаюсь, что опытный игрок это может не понимать, а есть микро игра, держать позицию и быстро жать кнопки, с этим есть проблемы. В основном в футболе менялась тактика (мета если брать доту), были популярны "автобусы", тики-така, сейчас вертикальный прессинг.
Макро игра менялась как раз таки лол. Раньше у тебя офлейнер терпел 10 минут избиения на линии пытаясь получить хоть какой-то опыт. Бывали меты, где играли на мидеров, были популярны роумящие герои которые создавали хаос. Замечательные времена, когда на миде у тебя стабильно 2-3 героя с нулевой стараются задушить вражеского. Дота в макро меняется постоянно, чему способуствуют изменения как в экономике, так и в балансе героев.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий