Тян не могут в Доту
Блог

«Помогите достучаться до Valve». Забаненные игроки обратились к сообществу

Как обошли проверку D2CL и при чем тут Sensibility.

18 декабря Valve и PGL объявили о пожизненном бане 10 про-игроков из Восточной Европы. Их обвинили в использовании чужих аккаунтов на турнирах.

В этом посте вы можете почитать (и посмотреть) рассказ самих игроков о том, что произошло и почему они пошли на этот шаг.

Команды рассказывают, с чего началась проверка на D2CL и почему организаторы признали игроков невиновными.

Игроки сами связались с Кибером и попросили площадку для публикации, мы приводим их текст без изменений.

* * *

«Привет, ребята. В последнее время мы видим огромное количество комментариев от медиа-личностей и от простых ребят, мол, «ТАК ИМ ВСЕМ И НАДО, ВЫ ВСЕ СЛИВАЛИ МАТЧИ, ФУУУ, НА БУТЫЛКУ» и так далее. Нам действительно неприятно, что такое мнение о нас ходит в комьюнити, поэтому хотим немного пролить свет на это все. Ролик, я думаю, вы уже видели, там ребята рассказывают, как вообще произошло то, что произошло.

И да, такой прецедент был, действительно состав Luna играл на месте S9. Но вот читать все остальное, что сейчас летит в наш адрес, и молчать просто невозможно. Почему-то каждый решил, что хочет перебрать вообще все слухи, которые ходили про игроков. И в текущем контексте все это выставляют как какие-то факты.

Не буду обращаться к кому-то конкретному, но эти личности и так поймут, кому адресован следующий вопрос: «А если бы на нашем месте были ваши друзья, вы бы так же себя вели?)» Как я понял, вся эта история началась с нашего дизайнера и сообщений ему от Сенсыча. Смешнее ситуации не придумаешь, если честно. Я могу понять, что про него ходят какие-то истории и он сам создает себе такой образ, но как можно было поверить этому человеку, я не знаю. Тут он попал пальцем в небо, и частично из-за него это все и завертелось.

Мы, естественно, не снимаем вины с нас самих. Только мы виноваты во всей этой каше, которую заварили. Ни при каких условиях нельзя было делать то, что мы сделали, но такая вот сложилась ситуация. Еще раз просим прощения перед всеми вами за такой отвратительный инцидент. Однако мы хотим еще раз сказать: ни с какими ставками мы не связывались, никто не заходил на матчи с целью проиграть, никаких «своих» людей нигде у нас не было. Все это домыслы и слухи, которые возникают на почве скандалов. И я хочу попросить не кидаться в нас этим. Мы сами знаем, что сделали, но читать все больше и больше обвинений в наш адрес очень и очень сложно, особенно когда мы уже рассказали, как все было.

А как вообще со всем этим связан Sensibility, или в простонародье «Свинья»? (Его серьезно почти все так зовут.) Ответ простой – Сенсыч с нами не связан вообще никак. Просто не существует связи, как и почти с любыми другими игроками. Он сидит и пишет у себя в ТГ: «Инсайды, ПРАВДУ ПРО 322, сливы и прочее». 99% из этого полнейший фейк и вброс.

Как обычно действует этот господин:

1. Смотрит на турнир и выбирает состав, который сам по себе выглядит слабее всех или многих. Очень желательно, чтобы в составе были хоть какие-то люди, которым он может написать, или у него с ними есть общие знакомые.

2. Вкидывает «ПРИВАТНУЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННУЮ ИНФОРМАЦИЮ» и продает ее у себя в группе. И самое смешное, что кто-то ведь действительно это покупает. Представьте, вы имеете доступ к такой информации и можете просто занять финансы и заработать большую сумму. Станете ли вы давать эту информацию в открытый доступ? Повышать риски, привлекать внимание? А он все это оправдывает: «ДЕЛЮСЬ ИНФОРМАЦИЕЙ С НАРОДОМ, ЧТОБЫ ВСЕ МОГЛИ ПОДЗАРАБОТАТЬ». Вот с таких вбросов от человека и получается подозрительная активность на многих матчах. То есть если любой букмекер посмотрит сначала на свою статистику ставок, потом на «информацию» в ТГ-канале данного господина, то найдет связь между аномальными ставками и этими вбросами.

3. Как только ставка проигрывается или возникает риск проигрыша, человек всеми правдами и неправдами пытается отменить эту самую ставку. Ситуация с Йондом и сообщением ему «Против вас играют с обсом» – это невероятная провокация. Да, в этом матче мы играли нечестно, но он про это он не мог знать никаким образом и просто решил спровоцировать команду отказаться от матча, тем самым отменить ставку. То же самое было в недавнем матче с Witch Kings, где он пытался договориться с игроком, но ему сказали сходить куда подальше. Он все равно продал информацию про этот матч и стал угрожать игрокам в стиле «у меня есть записи разговоров, где вы обсуждаете возможность 322, дайте мне зайти в игру, или я все это солью». Кому интересно, можете посмотреть.

Почему Sensibility вообще стал что-то писать про нашу команду?

Тут все очень смешно. Просто и сложно одновременно. Кто-то продал ему «информацию» насчет матча, мол, мы будем сливать 2:0. Он сразу побежал продавать это у себя в ТГ-канале. Мы, естественно, никак с ним не связаны, зашли играть (подробности все уже и так знают), выиграли оппонентов. Играли на победу, старались, как и всегда. Обсов, читов и подобного у нас, конечно, не было, это человек из головы выдумал.

И поскольку он уже продал информацию на этот матч, люди имеют шанс ##### [проиграть] деньги по его наводке, он пошел устраивать вот эту клоунаду. Начал писать вообще всем: игрокам, менеджерам, своими вкидами зафорсил вражескую команду отказаться от игры. Начал писать вообще любым случайным людям о том, ЧТО КОМАНДА S9 – ХУДШАЯ НА СВЕТЕ, ТРИ ДВА ДВА, ИГРАЕТ С ЧИТАМИ, ОБСОМ, ВСЕМИ СМЕРТНЫМИ ГРЕХАМИ.

Как вы можете видеть по этому примеру, тут он попал в точку, но это один случай на миллион. Он всегда говорит то, о чем он не знает, причем в огромных количествах и тонну разной информации. Клянусь, мы слышали даже то, что мы купили слот на турнире у какого-то случайного человека.

Если что, слот на турнир S9 получила путем переговоров Бауыржана (Лилскрипа) с судьями и администрациями D2CL, где команда Luna Gaming попадает сразу в плей-офф благодаря результатам на прошлых турнирах лиги, а S9 занимают их место в группе. Ни о каких теориях заговора, которые без шапочки из фольги даже читать страшно, речи вообще не идет. Данную информацию могут прокомментировать те же самые администраторы лиги или представители EEE. То есть Сенсыч – это довольно экстраординарная личность, которая пытается казаться очень важной и знающей. На самом деле его почти все считают просто за деревенского дурачка. Ребят, услышьте: все, что он делает, – это #### [обманывает] вас. Не верьте этому идиоту, никогда не кидайте ему ни копейки, он точно так же пытается делать ставки по везению (за редким исключением). Все, что он умеет делать, это пытаться запугивать всех своими «ДРУЗЬЯМИ», «связями», «пруфами» (которые он неустанно фотошопит) и прочим.

Как раз его подобные действия и спровоцировали первую проверку нашей команды представителями EEE.

А почему D2CL признал вас невиновными?

Скажу честно: да, мы напрямую обманули представителей турнирного оператора. Когда весь скандал завертелся и нас уже почти раскрыли, случилось несколько моментов. Нам помогли найти или написали (плохо помню уже) софт, который визуально менял текст на сайтах и в браузере стима. Если на примере: конкретно для хрома это было такое расширение, которое меняло значения в коде страницы на нужное нам. Так было почти с каждым доступным на ПК браузером.

Когда представители D2CL’а зашли, мы уже заранее были подготовлены, этот софт стоял у каждого из проверяемых. Судьи пришли, мы при них заходили по очереди в раздел, где проверяются логи, программка переписывала строчки на нужные – и все. Ребята посмотрели, не увидели никаких других входов на аккаунты, пожали плечами и дали вердикт – невиновны.

Зачем мы все это говорим?

Во-первых, чтобы дать полное понимание ситуации аудитории, другим игрокам, организаторам турниров и прочим. Уже абсолютно нечего терять, и мы хотим скинуть камень с души и рассказать, как все было на самом деле. Во-вторых, мы хотим помочь закрыть все бреши и проколы в защите соревнований высокого уровня. D2CL – это регулярная лига с призовым фондом в 50 тысяч долларов. Не очень похоже на подпольный турнир в компьютерном клубе за ящик пива, правда? Но, как видите, игроки с аккаунтов играли другие, проверки тоже обошли.

Надеемся, что данный прецедент возьмут на заметку как сам Epic Esports Events, так и другие турнирные операторы. Все это было бы намного сложнее сделать, будь на тех турнирах банальный войс-чек, веб-камеры и подобное. Ну и проверки от представителей могли быть намного более тщательными.

После той встречи большая часть опытных игроков, которые смотрели записи, и так уже знали, кто именно играл этот матч, однако эти доводы были проигнорированы. Если вдруг какой-либо организации интересно пообщаться на тему «как защитить наш турнир лучше», мы с радостью проконсультируем их. И в-третьих, мы хотим обратиться к другим игрокам. Парни, это дерьмо того не стоит. Вот честно. Наш пример показывает, к чему может привести жадность. Каждый из нас посвятил свою жизнь Доте, а сейчас дело всей жизни разрушено из-за желания подзаработать призовых нечестным путем. Жизнь тир-2/3 дотера очень сложная, но это ни в коем случае не оправдывает нас.

Не идите во все это, ребят, просто не надо. Рано или поздно все тайное становится явным. Надежд на то, что Valve пересмотрит решение, очень мало. Может быть, кто-то из нас когда-то и попытается, но это явно будет не скоро.

Единственная просьба к медиа, к игрокам, ко всем неравнодушным: помогите достучаться до Valve и помочь хотя бы снизить срок бана Данилу [Кибер: Illusion]. Он молодой, ведомый. В этой ситуации он сделал невозможную глупость тем, что не рассказал об этом, но сам он ничего не делал и не знал. Мы втянули его в это дерьмо по своей собственной тупости, это не должно стоить пацану карьеры.

Мы говорим тут все как есть. У человека действительно были огромные проблемы с электричеством, про аккаунтшейринг до последнего момента он вообще ничего не знал. Просто повелся на просьбы друзей и выбрал нас, а не себя. Если необходимо, можем предоставить все старые переписки, и сами Valve могут проверить данную информацию по входам и подобному. В заключение хочу сказать, что мы только начинаем осознавать всю тяжесть нашего положения. Честно, в первые 10 минут были мысли только в стиле «##### [Блин], как это вообще?» и «Как такое могло вообще произойти?». Сейчас уже потихоньку приходит осознание, насколько глупо это все было, насколько мелочно, гадко и жадно. Если бы можно было вернуть время назад, мы бы миллион раз подумали и отказались от этой идеи, а не сделали то, что сделали. Сейчас уже ничего не попишешь, конечно. Умными постфактум может быть любой, сложнее такими быть в моменте.

Некоторые из нас попробуют поговорить с Valve на тему возвращения к про-сцене через несколько лет, некоторые уже сдались и не хотят ничего.

Огромное спасибо всем, кто высказался в нашу поддержку. Хочется также выразить благодарность и тем людям, которые высказались сдержанно и не стали обвинять нас во всех смертных грехах, а просто сказали свою позицию. Мы это очень ценим. Всем спасибо за внимание! Ваши Luna Gaming и S9».

* * *

Valve навсегда забанила керри VP и еще 9 игроков из России и Украины! Онлайн

Что мы знаем о новом керри Virtus.pro – Крылате? Не любит Дахака, набил на лице «идиот»

Играть в Доту
34%
Dota 2
Смотреть фильмы
16%
Достать ножи 2
Играть в КС
9%
Counter-Strike: Global Offensive
Смотреть сериал
6%
Ведьмак: Происхождение
Стримить
5%
Twitch
Играть в другие мультиплеерные игры
8%
Overwatch 2
Смотреть стримы
9%
YouTube
Играть в синглплеерные игры
13%
Midnight Suns
31 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Чем больше говорят эти ребята - тем меньше их жаль, хотя и не было. Скорее негативнее относиться начинаю. Ну может Илюжина жаль, если действительно получилась подстава.

Вот проводит Эпики ивенты постоянно(еще EPL спасибо за схожие ивенты), где игроки уровня Луны, S9 и других команд могут заработать - а эти забаненные ребята их обманывают дважды, а потом еще и такое читаешь "Во-вторых, мы хотим помочь закрыть все бреши и проколы в защите соревнований высокого уровня.". Как-то некрасиво с вашей стороны, и вы еще называете Сенсабилити свиньей? Он, вероятно, заслуживает такого прозвища в народе, но вы чем лучше? Почему просто не извиниться и не сказать как они обманули турнирных операторов, там пусть сами разбираются потом, а они из себя рыцарей строят. Даже если Вальве сократит срок бана, то надеюсь Эпики на своих турнирах пермач оставят в силе. Заслужили своим скотским отношением. И как там кто-то сказал, что подобные турниры основной способ заработать(плюс еще второй дивизион) - а по итогу они занимают чужое место(No Sorry) в плей-офф, и в теории лишают эту команду заработка, если бы те выиграли один матч в плей-офф. Браво.

Касательно Илюжена и его проблем со светом/электричеством, то это вообще ребят никак не оправдывает. Выглядит как попытка надавить на жалость. Что EPL, что DCL дают командам делать замены достаточно свободно. У тех же S9 в том DCL15 в последнем матче групп заменами были Миеро и Рейбл вместо оффлейнера и мидера. Как-то иронично что заменяли не четверку(Илюжена). Ну проблемы у парня, и что? Найдите замену, Стоманена позовите в конце концов на четверочку, он к кому только заменой не залетал).

Насчет сроков бана, то это вообще интересная дискуссия. С одной стороны как-то многовато, а с другой как-то и пофиг. Парни должны были понимать на что шли. А с другой стороны, ну сократим этим ребятам до года, допустим. А будет еще один прецедент - тоже простим или это будет в первый и последний раз? Сколько вообще можно оправдывать ребят, был случай Нуна с Алохой, было 322 Соло. Пора бы уже понимать что можно, а что нельзя. А здесь явно случай на пермач у большинства ребят.
+13
-3
+10
Ребята, которые пишут о "ну оступились, совершили ошибку".
Они не просто совершили ошибку, они еще ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пытались замести следы. это отягчающее обстоятельство, потому не нужно выпрашивать им помилование.
+12
-2
+10
Ответ Rlr Nrl
Но при этом они сейчас и рассказали все открыто, и даже показали способ обмана ТО. Это как минимум достойно уважения, ведь другим таким будет теперь сложнее устраивать весь этот цирк
В том и дело, что чистосердечное признание учитывается как смягчающий фактор, если оно совершилось ДО наказания, а не после.
Приведу на примере ДТП:
есть два случая, где водителем был сбит пешеход на переходе. и вот
1) водитель остался на месте, вызвал скорую, дождался ГАИ, признал вину, и полностью следовал инструкциям
2) Водитель скрылся с места ДТП, врал полиции, что это был не он, параллельно перекрашивая в гаражах свою машину и меняя ей крылья. Более того, за день до этого он "в шутку" предлагал наехать на кого-нибудь в дискорде.
Вот как ты думаешь, в каком из описанных выше случаях водитель получит условку, а кому не поможет и рассказ после суда в каком гараже ему помогали скрыть следы ДТП и он поедет в колонию? Вот выдай они это письмо ДО БАНА, их можно было бы и пожалеть.

В любом случае, думаю, через пару лет их допустят до турниров. А пока что это просто показательная порка
+9
-2
+7
Ответ Hanged Creep
Ребята, которые пишут о "ну оступились, совершили ошибку". Они не просто совершили ошибку, они еще ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пытались замести следы. это отягчающее обстоятельство, потому не нужно выпрашивать им помилование.
Но при этом они сейчас и рассказали все открыто, и даже показали способ обмана ТО. Это как минимум достойно уважения, ведь другим таким будет теперь сложнее устраивать весь этот цирк
+8
-3
+5
"А если бы на нашем месте были ваши друзья, вы бы так же себя вели?)" - если мой друг га*дон, который не подчиняется правилам, то да, я ему так и скажу. Пусть своей мамаше плачут о том, как несправедлив Габен. По крайне мере ситуация будет урокам остальным тир3 челикам
+6
-2
+4
Респект парням, что сделали это.
Респект Киберу, что опубликовали!
+6
-3
+3
"И да, такой прецедент был, действительно состав Luna играл на месте S9." - в принципе, ВСЁ!
+4
-2
+2
чё-то сочувствия к вам не прибавилось
+3
-1
+2
не знаю как вам, но мне ребят реально жалко. они хорошие люди и игроки вцелом, Да, они совершили ошибку, но если все действительно так как они рассказывают, то она не страшна. Ребят, если вы читаете, то знайте что я на вашей стороне
+10
-8
+2
Никакого признания вины я здесь не вижу. Их извинения полностью формальны.
Они "откровенничают" лишь о том, что и так всем известно. Ещё вчера они предпринимали все усилия, чтобы обжулить соперников, зрителей и проверяющих и всё скрыть, а сегодня мы должны поверить, что чудесным образом так совпало, что 10 человек в первый раз нарушили правила и никому из них совершенно нечего рассказать о своем славном прошлом.
Мне безразличен срок их бана и, вообще-то, я за милость к падшим. Я лишь уверен, что эти ребята продолжают врать и изворачиваться только теперь на другой манер.
+3
-1
+2
не знаю как вам, но мне ребят реально жалко. они хорошие люди и игроки вцелом, Да, они совершили ошибку, но если все действительно так как они рассказывают, то она не страшна. Ребят, если вы читаете, то знайте что я на вашей стороне
как можно быть "на их стороне". прикинь челы ставят на матч, думая, что туда зайдут тысячники лоускилы а на их место заходит сыгранная тир-3 команда и выигрывает 2-0. нормально вообще? и если бы это не вскрылось люди потеряли бы деньги.
+4
-2
+2
Ответ Yulhen Moore
Некоторые комментаторы (не именно под этой новостью, а вообще) явно скучают по временам Сталина с его "расстрелять". У людей руки чешутся, чтобы игроков наказали, да пожёстче. Желательно ещё чтобы чем-нибудь тяжёлым по голове ударили, а то ишь, что удумали!!! А по факту, единственный, кого хочется _навсегда_ от доты отстранить - это только Сенсыч. Забаненные заслуживают наказания, но года-двух-пяти лет было бы вполне достаточно. К чему эта показательная порка, которая АБСОЛЮТНО никак не улучшит коммьюнити - непонятно. За допинг в спорте (по сути, в случае с дотой - это тот же допинг, создаются условия, когда игроки просто получают преимущество нечестным путём) никого навечно не банят. Посиди годик-другой, подумай над своим поведением, живи с клеймом, но индульгенцию ты заслужил.
С допингом все же есть одно но. Допинг может попасть в организм спортсмена случайно, так-же и по чужой вине. Иногда банят за наркотики, то есть человек и не пытался получить преимущества. Могут забанить и за пропуск допинг-контроля, а там был ли у тебя допинг или забыл - разбираться не будут. Тут еще клубы/организации свои интересы отстаивают, вот покупаешь ты футболиста за 50 миллионов, а он получает бан. И тут при пермаментном бане страдает клуб или игрок(должен будет клубу). Скорее всего пострадает клуб, т.к. выплатить эти, допустим, 50 миллионов игрок наверняка не сможет. Вот и получиться ситуация как у Кардиффа с Эмилиано Сала, когда инвестицию в игрока(20 миллионов) отбить вообще никак нельзя. А так дисквалификация пройдет и вперед.

В случае же с дотерами, то они заслуженный бан получили, ибо намеренно обманули турнирного оператора. Пермач или на год - мне лично без разницы. Но Вальве в таких случаях раздает пермачи, и этот случай не первый, тот-же Ah Jit(тоже 10 банов было) отлетел в этом году. Показательная порка в КС была скорее, спасибо ESIC за это SeemsGood. А тут привычные пермачи, резонанс только из-за того, что ребята из нашего региона.
+1
0
+1
Знали на что шли, а вальв ни с кем не церемонится, особенно с восточной Европой как бы грустно это не было
+2
-1
+1
Удивлён, что ещё нет коммента про сынблядилити
+1
0
+1
Редакция добавила скриншот с матча Luna Gaming, который использовал клуб в своем Твиттере. Спасибо за обращение, мы будем внимательнее
Хорошо, что все решилось) В целом я не против публикаций фото, но такие моменты лучше обсуждать, тем более мои контакты у ребят есть)
+1
0
+1
Заверещали суслики
+2
-1
+1
честно говоря, с таких извинений легче не стало
еще и свалили на чувака, который "не знает, что пишет, хотя конкретно тут он угадал, но вообще никто и все нафотошопил"
орги, понимаешь, тоже виноваты, что плохо бдят. не игроки, которые мухлюют и мутят софт, чтобы не спалиться, а организаторы
тьфу, короче
+2
-2
0
Больше без спроса так не делай☝🏻
или что
0
0
0
Внезапно вспомнили что есть простые "смертные" и просят у них помощи
+1
-1
0
Это здорово, осталось узнать, кто его туда вставил?)
я
0
0
0
Ответ bessonoff
"И да, такой прецедент был, действительно состав Luna играл на месте S9." - в принципе, ВСЁ!
Кто ставит дизлайки - учитесь пользоваться гуглом по фразе "Сесар Монтальво"
+1
-1
0
Это здорово, осталось узнать, кто его туда вставил?)
Редакция добавила скриншот с матча Luna Gaming, который использовал клуб в своем Твиттере. Спасибо за обращение, мы будем внимательнее
0
0
0
Как по мне
Заслужили ли игроки наказание? Да, очевидно.
Заслужили ли игроки смягчение наказания? Спорно, но признание вины это хороший шаг.
Заслужили ли игроки столь строгого наказания? Спорно, скорее нет. У каждого нарушения правил должна быть разумная санкция. Нарушил правила = попрощайся с дотой - перебор.
+1
-1
0
Вопрос к автору статьи: фото и изображения, которые используются в этом тексте, вставлены сюда кем? А то есть юридические вопросики
Здравствуйте! Скриншот из публикации удалили
0
0
0
Вопрос к автору статьи: фото и изображения, которые используются в этом тексте, вставлены сюда кем? А то есть юридические вопросики
+1
-1
0
не знаю как вам, но мне ребят реально жалко. они хорошие люди и игроки вцелом, Да, они совершили ошибку, но если все действительно так как они рассказывают, то она не страшна. Ребят, если вы читаете, то знайте что я на вашей стороне
Лол, специальный софт, чтобы обмануть оргов - это "ошибка"?
0
0
0
Ответ chronos q
я
Больше без спроса так не делай☝🏻
0
0
0
Здравствуйте! Скриншот из публикации удалили
Это здорово, осталось узнать, кто его туда вставил?)
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий