Тян не могут в Доту
Блог

Ламповая женская Дота 2010-х: просили у Айсфрога свой TI, ссорились с Вилатом, вскрывали парней-фейков

Исследование Яны Медведевой.

Они играли в Virtus.pro, NAVI, Darer и Rox.Kis. Они собирались на LAN-турнирах, скандалили и проводили громкие решаффлы. Их в интервью критиковал Вилат, они писали письма Айсфрогу и тренировались ночи напролет. Они – игроки женских команд в Dota 2. 

2012-2013 годы стали расцветом женской сцены в Dota 2. Тогда крупные киберспортивные организации подписывали девчачьи пятерки, организаторы взялись проводить женские турниры, а сами игроки ждали первых международных чемпионатов. Но мечты о том, что вот, через год-два, прекрасные дамы выйдут на сцену The International, так и остались мечтами. Вместе с репортером NAVI Яной Химченко, менеджером Alliance Марией Гуниной и комментатором RuHub Милой Алиевой мы вспоминаем, какой была она – ламповая женская сцена 8 лет назад.

Играли не меньше парней, писали Айсфоргу, чтобы получить женский TI

«Чтобы были турниры, нужны теги, которые будут там играть. А чтобы были теги, нужны турниры, на которых команды смогут выступать. Вот такой замкнутый круг. И так получилось, что тогда в женской Доте было и то, и другое. Звезды так сложились. Почему-то был спрос и предложение», – рассказывает Мария «Inverno» Гунина. Тогда, в 2012-13 годах, она играла в Ownedby.pro и NAVI.

Ее называли одним из двигателей женской сцены. Девушки признаются, что если бы не Маша и Ольга «KozaDereza» Дунаева, никакой сцены и вовсе не было бы. Вместе с Настей «PerfectVoid» Дмитренко они «делили территорию», собирали команды, тренировались до ночи, чтобы обойти соперниц, и ратовали за проведение турниров.

Козу знали в сообществе еще до появления женского состава Virtus.pro. Она активно играла в первую Доту и вместе со своим составом получила приглашение на первый крупный женский LAN-финал. Но попасть на турнир девчонки не смогли, потому что не нашли спонсора. После этого пыл поугас. Параллельно Оля работала репетитором по математике, затем устроилась бухгалтером в крупную фирму, но продолжала поигрывать в Доту. А потом не выдержала.

«Я почувствовала, что скучаю. Именно по команде, по подружкам, по тому, чтобы вместе чему-то учиться и к чему-то приходить, по самому тренировочному процессу. И решила, что пора собирать себе новую команду, только в Dota 2», – объясняла Оля в октябре 2012 года. Она и уговорила Антона Черепенникова поверить в женскую Доту и подписать состав.

Главной целью Коза поставила поиск девчонок, которые станут хорошо ладить друг с другом и работать в команде. Даже если при этом они не будут гениальными исполнителями. Среди первых ее тиммейтов оказалась и Яна «b2ru» Химченко – вместе с Олей они уже играли в одной команде в первой Доте.

Почему среди девушек нет топ-игроков? Яна Медведева изучила 50 научных работ и нашла ответ

Яна была одной из тех, кто успевал совмещать работу и профессиональную Доту. Сначала она работала в магазине обуви, затем открыла собственный магазин женской одежды. Занималась им до четырех часов вечера, приезжала домой к пяти, а в шесть садилась за тренировки до позднего вечера. В это время ее тиммейт, Мила Алиева, круглые сутки проводила в Доте – режим у женских команд мало отличался от мужских составов.

«Мне казалось, что мы тренировались больше, чем мужские команды. Я эти времена вспоминаю с улыбкой, – делится Мила. – Это было что-то наше, что-то серьезное, во что мы вкладывали душу. И отношение Оли меняло всю команду. Она была очень серьезным капитаном. Если кто-то опаздывал хотя бы на минуту, начинались скандалы и крики. Кстати, Яна очень любила припоздниться! Может, и я когда-то опаздывала, но не припомню. Но вот момент, когда опоздала Оля, запомнили все! Вот это был наш звездный час!».

Достойных соперниц со стабильными составами у известных женских команд было не так много. Девушки вспоминают, что и тогда сцена состояла из 8-10 составов, часть из которых постоянно страдала от решаффлов и внутренних склок. Поэтому тренировки часто выходили за пределы конференции женских команд. На вопрос о том, тренируются ли девчачьи составы с «бородатыми мужиками», девушки тогда скромно кивали головами, но среди соперников не было действительно громких имен.

«Мы действительно за тот год знатно поднатаскались, часто обыгрывали парней одного с нами рейтинга. Потому что мы работали и над макро, и над микро, – объясняет Яна. – У нас были тренировки, на которых мы отдельно отрабатывали лейнинг. Потом разбирали макро-передвижения: например, что мы должны делать, когда против нас играет Lone Druid и просто сплитит? Мы постоянно разбирали реплеи. Все по-взрослому».

Для женских команд проведут турнир по CS:GO на 100 тысяч долларов. Многим это не понравилось

Те самые громкие имена чаще оказывались за спинами девушек. Многие из них играли паблики с профессиональными игроками (тогда матчмейкинг еще позволял собраться в пати даже с большим разбросом по скиллу). Кто-то садился вместе с ними смотреть текущие матчи. А какие-то команды находили себя настоящих помощников. Юлиана «AKiRa» Вильгельм рассказывала, как Virtus.pro помогал Иллидан, оказывая «благоприятное влияние на командное развитие понимания макро- и микро-моментов игры».

А некоторым повезло еще больше:

«Я помню, как мне НС написал свой личный гайд на Свена! – с восторгом вспоминает Мила. – Оля его попросила. Фишки исключительно для Милы! Я тогда не слишком разбиралась в про-игроках, но НСа знали все. И тут такая личность пишет тебе гайд! Я до сих пор каждый раз это вспоминаю, когда поздравляю его с днем рождения!»

Все полученные знания и наработанные навыки отрабатывались на онлайн-турнирах. Когда-то – исключительно женских, но чаще самых обычных лигах, вроде про-серии Starladder. Тогда, в расцвет нон-про турниров, когда каждый хотел пробиться на большую сцену, было несложно найти себе чемпионат по уровню. Правда, и призовые были соответствующие: максимум 100-150 долларов на игрока в случае победы. Но важны были не деньги, а впечатления. 

Яна рассказывает, что одним из самых ярких воспоминаний из киберспортивного прошлого стала поездка на LAN-финал в Питер сразу после сбора состава. Оля выбила у VP средства на само путешествие и даже небольшой буткемп. Девчонкам удалось выиграть на чемпионате несколько карт, а решающая встреча затянулась на 100 минут. 

«За нами смотрел весь клуб, переживал за нас. За нашими спинами сидели парни, которые должны были играть с нашими соперниками в следующем матче. Мы тогда проиграли, сильно расстроились. А эти ребята потом кричали «За милых дам в ***** [лицо] дам!». И нам так было весело и приятно!».

Как правильно мансить в Доте? Девушка из китайских квал идеально развела врага

Даже зарплаты девушки в VP и NAVI не получали. Поддержка от клуба ограничивалась девайсами, формами и организацией буткемпа с оплатой небольших поездок. Но дамам, смотрящим в большое киберспортивное будущее, и этого хватало с головой.

«Тогда нам казалось, что это будет Next big thing, – объясняет Маша. – Сначала у нас были онлайн-турниры, а теперь появились ланы. То мы играли стаком, а теперь мы в NAVI. Я оборачиваюсь назад и понимаю, что это вообще было! Представь себе: 2013 год, когда NAVI были легендами, лучшей командой региона и одним из лучших тегов в мире. И я тоже играю в NAVI!».

Оставалось дождаться только одного – женского The International, о котором грезили девчонки в разных интервью. Кто-то мечтал провести хотя бы женский шоу-матч с участием команд из разных регионов и даже связывались и тренировались с девушками из Pain.Ladies и женскими азиатскими составами. Другие, как Мила, хотели увидеть целый небольшой турнир в рамках TI. А Яна Химченко решила взять все в свои руки.

«Я нашла контакт Айсфрога, – рассказывает она. – И начала ему писать: «Hello, IceFrog! У нас есть женская команда, женская сцена в СНГ. Мы хотим это развивать, но у нас нет возможности. Давайте проведем женский турнир на TI!». Это было очень наивно! А у меня еще такой английский корявенький был. Он мне ответил, что ничего не понял. Я ему еще раз попыталась все объяснить, но ответа больше не получила».

Правда, прежде чем выходить на новый мировой уровень, нужно было уладить множество внутренних проблем.

За женские команды играли парни. Иногда даже тайком

«В целом было ощущение змеиного клубка в сообществе. Потому что было много людей, которые конфликтуют, скрыто или открыто, кто-то кого-то не любит», – описывает обстановку в женском сообщества Маша. 

Девчонки рассказывают, что внутри команд конфликты часто удавалось решить без особых проблем. В Virtus.pro Оля могла сцепиться с Яной или Милой, но игровые вопросы улаживались быстро. Уже на следующий день они снова собирались и играли вместе. 

«Я не вижу особой разницы между женской и мужской Дотой в этом отношении. У них тоже какие-то срачи, постоянно все друг другом недовольны, – утверждает Мила. – Смотришь – а они уже рассорились. А я до сих пор считаю Яну и Олю своими лучшими подругами! Когда мы играли в команде, я всегда могла сказать, что у меня есть близкие люди. Мы не уходили к кому-то другому в команду, если вдруг что-то в игре не поделили!».

А вот между составами постоянно шла незримая или вполне осязаемая война. И если сейчас на женской сцене обсуждают, кто кого забустил, то тогда главным вопросом было, сама ли девушка сыграла в матче или отдала аккаунт кому-то из парней. Под горячую руку попадали все, кто мало-мальски хорошо себя показал. Девчонки сравнивали билды, придирались к любому расположению предмета и пытались вывести конкуренток на чистую воду. И Милу подозревали в том, что в официальном матче вместо нее за компьютер сел кто-то другой. Той игрой на Анти-Маге она гордится до сих пор.

Один из самых известных случаев подмены произошел в финале женского турнира от Virtus.pro. Тогда в решающем матче встретились девчонки из VP и состав Насти PerfectVoid. Решающую карту команда Оли Дунаевой проиграла, уступив отлично исполнившему Алхимику. На первый взгляд подозрений это не вызвало – кор-игрок соперников действительно была способна выдать невероятный матч. Но уже потом вскрылось, что на самом деле с ее аккаунта играл Александр «DKPhobos» Кучеря.

Гостик боится не пройти квалы, а лучший день Фобоса – победа над Сикрет на TI5. Дотеры заполняют анкету для друзей

«Оля обычно ругала нас, когда мы проигрывали. А тут даже сказала: «Мы сделали все, что могли». А потом мы узнаем, что это играл Фобос на Алхимике! Ну ладно, что уж поделаешь! Руки уберу с клавиатуры, наверное!», – вспоминает Мила.

Капитан команды не слишком волновалась по этому поводу и без особого зазрения рассказывала об этом случае. Оказалось, что у ее игрока отключили интернет или электричество, эквивалентной замены среди девчонок она найти не смогла – вот и позвала Фобоса. 


Конечно же, это вызвало бурю негодования у Козы. И дело не только в том, что она проиграла в этом матче. Koza была одной из тех, кто сильнее других воевал за «чистоту» женской сцены. И при этом именно ее команда попала в одну из самых странных историй, связанных с заменами.

«Мы нашли девочку Натали, – рассказывает Яна. – Она с нами достаточно долго играла вместе, но никогда не разговаривала в войсе. Только несколько раз включалась, все было нормально, а потом говорила, что разговаривать не может. Мол, однокомнатная квартира, неудобно».

Уже когда Натали покинула команду, оказалось, что она была парнем, умело прикидывающимся девушкой. Да и особым скиллом молодой человек не обладал, играл на уровне 4,5-5k. Но открывшаяся правда стала серьезным потрясением и для девушек из VP, и для всех остальных представительниц женской сцены.

Девушка 1,5 года играла в Доту на тачпаде, а сейчас разрывает пабы на Инвокере. Мы с ней поговорили

Зато урок был выучен. Со временем меры предосторожности только усиливались. Администраторы турниров сначала проводили войс-чеки. Затем стали сами присутствовать в тимспиках команд, чтобы контролировать, кто участвует в обсуждении. Затем в бой пошли веб-камеры, которые, в теории, тоже можно было обмануть, если сильно заморочиться (говорят, были и такие случаи). 

Существовал только один способ решить все по-честному – встретиться на LAN-турнире. И звездным часом зарождающейся женской сцены должен был стать Starladder StarSeries Season 3.

Турнир, на котором умерла женская Дота

О том самом женском Старладдере до сих пор ходят легенды. Первый крупный LAN-турнир для женских команд в Dota 2 прошел 20 октября 2012 года в Киеве. На соревнования пригласили несколько топовых составов, а всем остальным предложили зарегистрироваться прямо на месте. Virtus.pro, Ownedby.pro, Meow – в столице Украины собрался весь свет женской Доты, чтобы доказать, что профессиональная сцена существует и у девчонок.

Групповой этап прошел спокойно. VP триумфально шла по турнирной сетке, обыграв всех сильнейших оппонентов. Конечно, до мужского исполнения девчонкам было далеко, но гости Старладдера за происходящим следили с интересом. В финале «медведиц» ждала встреча с Ownedby с Марией Гуниной в составе, которые жаждали реванша за проигранный матч. Сначала команды столкнулись с техническими проблемами: настроить оборудование не получалось больше часа, а когда матч начался, игроки страдали от дропов. К тому же из-за гула в зале и плохих наушников они почти не слышали друг друга. Но главным объектом противостояния стали... мужчины!

За спиной у VP как и всегда на сцене находился NS. Сами девушки утверждали, что он просто сидел на стульчике и никому не помогал, но вот видео на канале NAVI с группового этапа говорит об обратном. Там компанию девушкам из VP составляли NS, Lost и Illidan, время от времени активно подсказывающие, стоит ли идти в атаку или нужно развернуться. 

«Мы до финала добрались своими силами. И на сцене наш капитан Маша настаивала на том, чтобы играть без про игроков за спиной, – рассказывала игрок Ownedby Ксения «Mogana» Семенко.-  Однако VP сказали, что без НСа играть не будут. Он всегда помогает им, а мы вынуждены тренироваться самостоятельно. И у нас контактов с про-игроками нет. Маша даже как-то шутила: «Девочки, переспите кто-нибудь со Смайлом во благо команды!».

Тогда организаторы турнира решили уравнять шансы и предложили Ownedby тоже выбрать себе наставника. Выбор пал на Лоста, который встал за спины девчонок. В итоге Маше Гуниной и ее команде удалось взять реванш и стать чемпионами первого женского турнира. Только вот соперницы были не слишком довольны таким исходом.

«Лост им активно подсказывал. И не просто подсказывал, а координировал всю игру. Мы тогда сильно сгорели, потому что даже когда NS подключился, он просто давал какие-то советы, а не вел игру, – вспоминает Яна Химченко. – Мы весь групповой этап вели, обыгрывали всех, вышли в финал bo1. А девочки взяли просто лейтовых персонажей, пока Лост им подсказывал, как заходить на хайграунд, как отходить – они делали вещи, которые они никогда не показывали до этого. Они слушались его и победили. Нам тогда было обидно, потому что мы Лосту тогда проиграли, а не девочкам. А если бы за нашими спинами никого не было, мы бы выиграли без шансов, я уверена».

Супероткровенное интервью Марии Гуниной: почему Айсберг ругался с Ноуфиром, как она кикала игроков и почему верит в Арсзика

Конечно же, у девушек из Ownedby была другая версия. Например, Тори после турнира сказала, что Лост просто успокаивал и придавал уверенности в себе. Кажется, одна только Мила не хотела и до сих пор не хочет ввязываться в эту историю.

«Победителей не судят! И не важно, Лост там или не Лост. Я должна была в соло выигрывать эту игру!», – смеется она. Мила в том финале играла на Naga Siren и допустила несколько ошибок из-за того, что не слышала девушек-тиммейтов.

В любом случае, победительницы забрали свои символические призы от организатора (призового фонда у турнира не было), погудели в социальных сетях и были готовы жить дальше. Но в декабре о женском Старладдере вспомнил V1lat в интервью на Asus

«Все пропало, потому что женская Дота – она веселая и прикольная на словах, но по сути все эти девушки, которые приезжают сюда, приезжают не играть. По-моему, одна только Оля, которая KozaDereza, приезжает, чтобы играть в Доту. Все остальные приезжают, чтобы потусить, себя показать, побухать водки, потусить с пацанами и так далее [...] Пока эти милые женщины не перестанут друг друга поливать говенцом как не знаю кто и пока не перестанут устраивать дебильный срач и содом и гоморру, когда они на выходе из Арены лицо друг другу лицо бьют, будущего здесь нет. Пока они сами не докажут, что они могут быть профессионалками, женской Доты на Старладдере не будет».

Погорский начал тащить в Доте и нашел любимого героя. Ему никто не помогал!

В чем-то он был прав. На том самом Старладдере действительно сцепились две девочки, а на вечеринке после турнира действительно творилось что-то непонятное. Виновницы торжества, отпраздновав удавшийся турнир, действительно вели себя дико и лезли на диджейский пульт. Этим они не только вызвали отвращение Вилата, но и наверняка отпугнули возможных спосоров, узнавших об их поведении. Но Машу Гунину больше всего задела фраза о том, что играть на чемпионат приехала одна Koza.

«Никто из моей команды не участвовал в этой вакханалии. “Приехала играть только Оля”, но почему-то я ее обыграла. Это видео вкинули в конфу с женскими командами, – вспоминает Маша. – И я сказала что-то вроде: «Смешно, что Вилат флеймит кого-то за пьянство, учитывая, что он сам тот еще алкаш». Оля Коза переслала это Вилату. Так я стала злейшим врагом Вилата, а женская Дота перестала существовать на Старладдере».

Конечно, дело было не только в перепалке между Машей и Вилатом. У Виталия были серьезные планы на женскую Доту в рамках Старладдера, но даже с организацией шоу-матча на четвертом сезоне Старладдера не задалось. Девчонки за спиной друг у друга начали устраивать заговоры и бесполезные склоки. Планы о полноценной женской лиге на пятый сезон были уничтожены.

«Для кого-то виноваты девки, которые залезли на пульт и испортили настроение Вилату. Для кого-то виновата я, что я позволила себе в его адрес высказаться. Для кого-то виновата Оля Коза, потому что решила переслать это Вилату, тем самым заруинив и себе. Или виноват Вилат, которому правда глаза колет. Или просто виноваты мы были все вместе. Старладдер был драйвером киберспорта. И это был огромный удар», – резюмирует Маша.

Для большой женской сцены киевский турнир мог стать настоящим прорывом, а получилось наоборот. Появление отдельной лиги на Старладдере вывело бы девчонок на новый уровень и добавило бы мотивации. А в итоге по результатам первого же LAN-финала они начали уходить из команд и покидать сцену.

5 фактов о женской Доте, которые вам не понравятся

Девушки ушли из профи – стали комментаторами и топ-менеджерами

Хоть Старладдер и называют турниром, на котором умерла женская Дота, на самом деле сцена продолжила свое спокойное существование. Уже после него Natus Vincere подписали свой женский состав с Машей Гуниной и Настей Дмитренко. В июле 2013 года в Киеве даже прошел еще один LAN-финал, CGAMES FEMALE D2 CUP, который действительно стал последним крупным событием для женской сцены. Правда, о нем не ходит таких драматичных и скандальных историй, да и в новостной повестке он появился совсем мельком. 

Еще несколько месяцев девушки ждали мифический женский турнир в Сингапуре, но новостей о нем так и не появилось. Женская сцена, подпитываемая только голым энтузиазмом и онлайн-турнирами, постепенно начала угасать. А все потому, что из профессиональной Доты стали уходить те, кто действительно горел идеей ее развивать.

«Иногда люди сами уходили, потому что нужно учиться. Денег это не давало, это скорее хобби. Кто-то забивал. Я сама делала большой перерыв, когда училась и работала одновременно. А кому-то просто парень запрещал играть, – объясняет Маша. – Это же требует усилий, это не катание в Доту под пиво. В какой-то момент я поняла, что выхлопа никакого нет. Это дорога в никуда. Мне тогда Мила сказала: «Вот, Маша, ты пожалеешь! Вот будет женский TI, ты еще увидишь!» Вот вам и женский TI».

Сама Мила покинула киберспортивную сцену, потому что слишком переживала на турнирах. К финальным играм она настолько себя изматывала, что у нее шла кровь из носа – вызывали скорую. Из команды Мила ушла, но продолжила поддерживать женскую сцену – поигрывала на замене и комментировала различные женские турниры у себя на стриме. Это было куда перспективней, чем карьера профессионального игрока-девушки.

Расследование про кучу 322 в тир-4 лигах. Есть клипы – игроки даже не делают вид, что стараются

«Мне нравилось играть, но мне казалось, что я хожу по кругу. Я не могу ничего достичь. Я хотела остаться в киберспорте, потому что я очень любила Доту. Она была очень интересной, очень сложной, очень захватывающей. Я никогда не думала о том, чтобы зарабатывать на ней деньги. Но когда доходишь до момента, когда нужно себя кормить, без этой мысли не обходится. И я поняла, что игрой в Доту я не заработаю».

Мила уверена, что если бы на Оля Дунаева продолжила свое дело по развитию сцены, то у женской Доты был бы шанс и на собственные турниры, и, может быть, даже свой маленький TI. Но и главный моторчик девчачьей тусовки пошла по более серьезному пути – ее Sneg пригласил на пост PR-менеджера Virtus.pro. В итоге пробивная Ольга дошла до руководящих постов в ESForce, а сейчас в собственной компании разрабатывает мобильную игру и консультирует холдинг.

Через год активных выступлений с профессиональной сценой завязала и Яна Химченко. Причем о своем уходе она начала думать куда раньше официального завершения карьеры. Тогда ее остановила мама, которая предложила подождать еще полгодика и посмотреть, как будут развиваться дела.

«Сцена вроде бы есть, но никто не хочет в это вкладываться. Это мало кто хочет смотреть, потому что женская Дота полна ошибок, она даже не сравнится с мужской. Мама сказала: «Дай шанс, подожди полгода, если за это время ты никуда не продвинишься, тогда и уйдешь». И как раз через полгода меня пригласили репортером в VIrtus.Pro. А потом я уже стала работать в NAVI. Так что мама была права», – заключает Яна.

Одна за другой большинство девушек отбросили мечты о профессиональной Доте. Вместе с ними от рискованной затеи отказались и крупные организации, лишив женскую сцену любого продвижения. Но это не значит, что она умерла насовсем. Девушки все еще собирают команды, собственные турниры и верят, что когда-нибудь наступит и их звездный час. Бразильские игроки уже получили свою минуту славы на The International. Пока только в небольшом ролике о местном турнире, но ведь с чего-то нужно начинать?

Открытое письмо Фанника: он переживает, критикует себя и очень хочет вернуться

Бразильцы перепридумали киберспорт: тренируются в бассейнах, а зрителей больше чем на Инте

28 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ставь плюс, если прочитал текст, а не просто пришел посраться в комменты за женскую доту. Посмотрим сколько нас тут
+44
-2
+42
То что мертво, умереть не может. Идея которая сама по себе абсурдна (ну извините, жаловаться в 21 веке требуя разделение и отдельную клоаку), так и ничего не покажет в перспективе.

Хотите быть на первых ролях? Жарьте как та самая Axx, и к вам придут большие коллективы. А в ином случае как бы не была мне мерзопакостна личность вилата, он прав.
+14
-2
+12
Ну да палучаеца 😎
+12
0
+12
Яна, материал просто бомба!!! Какую же ностальгию вызвал текст. Помню те времена, было реально весело. Вообще, ядро женской доты, по моему мнению, зарождалось в паблике вк ownedby.pro и в одноименном канале на икапе, где игрались закрытые игры сообщества. Тогда был супер условный женский состав овнеда с лией (царство ей небесное), гуниной, моганой, анулей, милашкойнастей и милой - они менялись постоянно. Но тем не менее большинство девушек-дотерш играли в этом сообществе, построенном вокруг этого состава, в том числе PerfectVoid под ником пикачу, которая бывшая Артстайла (в те времена с ним встречалась и мнила себя гением драфтов). Из перечисленных мной девушек, только Ануля бахала на уровне парней. И иногда Мила (когда с ее аккаунта играл инмейт), но речь про первую доту. Остальные играли на уровне текущих 1к ммр и позже не сильно импрувнулись. Но появлялись все равно талантливые девушки, в статье есть фото нави и там девушка в хиджабе, если мне память не изменяет у нее ник leyah, вот она играла чуть выше среднего уровня парней. Слева от Гуниной стоит софи - позже тоже очень достойно играла.

А дискуссия на тему нужна ли девушкам отдельная лига и отдельные турниры была и тогда, в комментах все те же аргументы, все то же самое. Гунина, конечно, не демонстрировала даже среднего скилла в доте, но всегда была адекватной и неглупой, такой и осталось, рад что у нее сейчас карьера в поряде. А коза просто молодец.

Если есть олды с ошнедбу, привет вам от lits.
+5
0
+5
Не хочу, конечно, разжигать спор на такие скользкие темы, но в шахматах нет проблемы с опытом, вся информация, базы, книги и прочее-прочее доступны уже много-много лет)
+5
0
+5
Почему-то есть девушки, которые могут на уровне мужчин играть в доту, но нужно зачем-то делать отдельные турниры для тех, кто катает не лучше 2-3к подпивасов... хммм. Интересная логика.
+4
0
+4
Материал отличный, но почему он не висел у меня в топе? Почему вместо него мне по 3 раза поднимают одну и ту же новость, а эту статью я еле нашёл по новости с её отрывком? что не так с этим приложением?
+3
0
+3
Яне большое спасибо за такой отличный материал. Было очень интересно читать. Помню те года и все эти движухи с женскими турнирами ) Мне кажется если бы было просто больше и чуть более серьезных турниров, то не было бы и подобных некрасивых ситуаций как на старладдере. Парни ведь той же фигней занимались, в той же киевской арене pgg под пивас катал при всех и ничего :D
+3
0
+3
неуверен что мне, как мужчине, помогает в шахматах опыт кого-то, кто жил 12098347329698 лет до меня. И сомневаюсь что это мешает женщинам.
+2
0
+2
Яна красотка! (а теперь угадайте какая, ахахахаха)
+3
-1
+2
оп, инстаминус
+3
-1
+2
норм дойки в б2ру на превью , спс подрочил было тяжело
Заминусили ни за что
+1
0
+1
По факту получается Гунина развалила женскую доту в СНГ, хмм...
+4
-3
+1
Заголовок нужно заменить, а то складывается впечатление, что материал будет не только про  снг женскую доту
0
0
0
Ответ Alexich42
Ставь плюс, если прочитал текст, а не просто пришел посраться в комменты за женскую доту. Посмотрим сколько нас тут
посмотрел только фотки с телочками и цитаты под ними
0
0
0
Ответ Mr. Wolferrr
А лучше как Scarlett :)
Они чисто биологически не могут быть как Scarlett.
0
0
0
Заминусили ни за что
видим, потому что норм сиськи - не так уж и тяжело
0
0
0
А для чего нужно гендерное разделение в доте?
0
0
0
Мне кажется, киберспорт это где как раз разделение не нужно. Вон Esdesu же в Apex катает в команде с двумя парнями, и хорошо катает очень
0
0
0
Чтобы были турниры - нужны команды. Дальше не читал. У них не было стремления играть, у них было стремление зарабатывать.
Поэтому женский киберспорт невозможен. Девушки ничего просто так не делают.
+1
-1
0
Ни в коем случаи не писал, что дело в «мозгах». Но сообщение про опыт показалось мне не совсем правдивым)
0
0
0
Тренировались больше мужчин, отказались играть без НСа за спиной, отлетели от Лоста, который кого то там координировал первый раз в жизни хDDDDD

Текст в целом о том, что Коза самая умная из них что во время киберспортивной карьеры, что после, остальных просто по старой дружбе держат в оргах
+1
-1
0
А лучше как Scarlett :)
0
0
0
Как в шахматах - возможно биологически и нет разницы, но просто по опыту разница есть, ибо женщины стали играть позже мужчин
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий