AdmiralBulldog о поведении в пабликах: «Рейтинговые матчи не должны касаться Valve, это дело команд» - Dota 2

Хенрик «AdmiralBulldog» Анберг прокомментировал свою критику в адрес Valve после расистского скандала с Карло «Kuku» Паладом.

Он рассказал о реакции сообщества на его высказывания и о том, как, по его мнению, Valve должна контролировать поведение игроков в публичных играх.

Какой была реакция сообщества на речь на стриме?

«Сообщество разделилось. Мои фанаты заняли мою сторону, они в какой-то мере со мной согласны. Все знают, что нынче все стали слишком чувствительными. Но кому-то плевать на это, а кому-то нет.

Очевидно, что была и другая сторона. Люди, которые очень строго относятся к тому, что ты можешь, а что не можешь позволить себе. Им не понравилось то, что я сказал. Думаю, большинству было все равно. Они понимают, что это все шутки и не стоит относиться к этому так серьезно. Ну, пошутил ты над чьим-то акцентом, для кого-то это расизм, для кого-то нет. Но, мне кажется, обычных зрителей это вообще не волнует».

Должна ли Valve контролировать поведение игроков в пабликах

«Я так не считаю. Когда речь заходит об официальных играх, тогда да, Valve должна быть обеспокоена. Но рейтинговые матчи – не тот случай. Если тебя волнует то, что игроки делают в пабах и на стримах, тогда что делать, когда про-игроки играют в другие игры и там ведут себя неподобающе? Разве это волнует Valve? А как насчет грубых твитов или того, что происходит в реальной жизни? Как далеко должна зайти Valve?

Рейтинговые матчи не должны касаться Valve, это дело команд. Есть достаточно поводов не быть токсичным. Посмотрите на Kuku и его команду, они отхватили много дерьма. Его оштрафовали, и Valve не должна была вмешиваться. Это дело организаций».

После публичного выступления связывался кто-то из Valve?

«Нет, я не говорил ни с кем из Valve. Я не знаю, что они об этом думают. Могу предположить, что их это задело. Но если так, меня это не слишком волнует. Может, я негодовал в первые дни, но сейчас я подуспокоился. Я все еще считаю, что они были неправы».

Есть ли шанс, что мы все-таки увидим Бульдога на TI9?

«Нет, не думаю. Я сказал, что не поеду, и буду держать свое слово. Может, я появлюсь в Китае на каких-то других турнирах. Я получил от китайцев несколько гневных сообщений, так что не знаю, насколько они будут гостеприимны. Но на TI9 я не поеду. Да и я все равно бы туда не попал из-за визы! У меня всегда есть хорошая отмазка (смеется)».

«Нахрен тебя, Габен». Бульдог разнес Valve и обвинения в расизме

Valve все-таки забанила Kuku. В их заявлении – 0 логики

11 комментариев

С диалогами

Roman Gorudko

11 декабря 2018, 21:08

Ответ ImmortalRabbit

Хорошо. Ну, допустим, Вальв поддержали бы Куку и отменили бы все грядущие турниры в Китае, если те не изменят своего решения и не предоставят каких-либо гарантий. За это время популярность Доты в Китае, а, следовательно, и во всем мире существенно бы просела. Пусть и не на половину, но все же весьма значительно, так как сразу же бы отвалилась внушительная часть игроков и зрителей из самого крупного региона... Поддержка онлайн игры требует вложения не малых ресурсов как человеческих, так и финансовых. Если что-то становится менее прибыльным, чем было, то разумно потратить эти ресурсы на что-то другое, что-то новое, что будет более успешным... Или же просто "освободить" эти ресурсы... Следовательно, людей, которые занимались Дотой, нужно будет либо перевести на другие проекты, либо уволить, да еще и накануне праздников. И, кроме того, с большей долей вероятности в ближайшее время лишиться бренда, который приносил тебе вполне приличный доход... Ах, да, и еще не стоит забывать, что на момент скандала у Вальв был заплонирован выход Артефакта, который сделан по лору Доты... И вот, внезапно, вопрос: зачем им в принципе поддерживать одного малолетнего дурочка, который сам же эту кашу и заварил? Почему они должны поддерживать организацию, которая ничего не сделала, чтобы хоть как-то спасти репутацию своего игрока на манер тех же Ликвид?.. И почему Бульдог просто не хочет принять во внимание, что Вальв и так обошлись с Куку в достаточно мягкой манере? Если бы это был какой-нибудь Фейсбук, Ютуб, Твич, Твиттер... , то незамедлительно бы последовали баны, страйки и прочие санкции, предусмотренные реалиями современных соц. сетей. Вальв же, наоборот, в своей манере попыталась на это вообще никак не реагировать и спустить все на тормозах... -- не получилось, но при этом Куку пропустит не весь сезон, а только следующий турнир в Китае. Что касается TI, то до него ситуация может еще десять раз измениться, если, конечно, заинтересованные лица сделают из нее правильные выводы. И да, возможно, я чего-то не знаю, так как особо за ситуацией не слежу..., но однобокая ее трактовка некоторыми участниками сообще-е-ества просто удивляет.

Бульдог не хочет чтобы Валв защищали Куку. Он хочет чтобы они не подлизывали китайцам за, откровенно говоря, мелкий проступок с поводом и без повода. Почему намного худшую выходку МСа Валв должны были спустить на тормозах, а в случае Куку штрафовать оргу и отстранять игрок ?

ImmortalRabbit

10 декабря 2018, 20:58

Хорошо. Ну, допустим, Вальв поддержали бы Куку и отменили бы все грядущие турниры в Китае, если те не изменят своего решения и не предоставят каких-либо гарантий. За это время популярность Доты в Китае, а, следовательно, и во всем мире существенно бы просела. Пусть и не на половину, но все же весьма значительно, так как сразу же бы отвалилась внушительная часть игроков и зрителей из самого крупного региона...

Поддержка онлайн игры требует вложения не малых ресурсов как человеческих, так и финансовых. Если что-то становится менее прибыльным, чем было, то разумно потратить эти ресурсы на что-то другое, что-то новое, что будет более успешным... Или же просто "освободить" эти ресурсы... Следовательно, людей, которые занимались Дотой, нужно будет либо перевести на другие проекты, либо уволить, да еще и накануне праздников. И, кроме того, с большей долей вероятности в ближайшее время лишиться бренда, который приносил тебе вполне приличный доход... Ах, да, и еще не стоит забывать, что на момент скандала у Вальв был заплонирован выход Артефакта, который сделан по лору Доты...

И вот, внезапно, вопрос: зачем им в принципе поддерживать одного малолетнего дурочка, который сам же эту кашу и заварил? Почему они должны поддерживать организацию, которая ничего не сделала, чтобы хоть как-то спасти репутацию своего игрока на манер тех же Ликвид?..

И почему Бульдог просто не хочет принять во внимание, что Вальв и так обошлись с Куку в достаточно мягкой манере? Если бы это был какой-нибудь Фейсбук, Ютуб, Твич, Твиттер... , то незамедлительно бы последовали баны, страйки и прочие санкции, предусмотренные реалиями современных соц. сетей. Вальв же, наоборот, в своей манере попыталась на это вообще никак не реагировать и спустить все на тормозах... -- не получилось, но при этом Куку пропустит не весь сезон, а только следующий турнир в Китае. Что касается TI, то до него ситуация может еще десять раз измениться, если, конечно, заинтересованные лица сделают из нее правильные выводы.

И да, возможно, я чего-то не знаю, так как особо за ситуацией не слежу..., но однобокая ее трактовка некоторыми участниками сообще-е-ества просто удивляет.

last_light

11 декабря 2018, 03:50

Ответ ImmortalRabbit

1) Касаемо Куку. Да, он наговорил лишнего. Тут и спорить не о чем. Да, он заслужил весь хейт в свою сторону. Да, он заслужил и наказания. НО! Всё это время, китайцы УГРОЖАЛИ ему (что не является нормальной реакцией на оскорбления), но даже если это не учитывать, то угрозы и оскорбления получали и РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ Куку. Вопрос: они то там при чём? Что сделали родные Куку китайцам? За что такой хейт? За компанию? Тогда в таком токсичном регионе турниров не должно быть вообще.
2) Бульдог изначально говорил, что для валве деньги важнее правильных поступков. Потому то, что китайский рынок огромный-можно не учитывать, т.к. к "правильности" поступка это не имеет отношения.

ImmortalRabbit

12 декабря 2018, 20:11

Ответ last_light

1) Касаемо Куку. Да, он наговорил лишнего. Тут и спорить не о чем. Да, он заслужил весь хейт в свою сторону. Да, он заслужил и наказания. НО! Всё это время, китайцы УГРОЖАЛИ ему (что не является нормальной реакцией на оскорбления), но даже если это не учитывать, то угрозы и оскорбления получали и РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ Куку. Вопрос: они то там при чём? Что сделали родные Куку китайцам? За что такой хейт? За компанию? Тогда в таком токсичном регионе турниров не должно быть вообще. 2) Бульдог изначально говорил, что для валве деньги важнее правильных поступков. Потому то, что китайский рынок огромный-можно не учитывать, т.к. к "правильности" поступка это не имеет отношения.

1. Если угрожали родственникам где-то, кроме Доты, то это уже дело полиции, а не Вальв. И это никак не оправдывает Куку и не должно отменять/ослаблять вынесенного Вальв решения. Поэтому никаких "НО" -- не следует писать их в одном параграфе или предложении. Если кто-то кого-то толкнул в песочнице и тот толкнул его в ответ, это одно дело, но взрослый мир немного по-другому работает: понятия "правильно" и "справедливо" не всегда эквивалентны.

2. Бульдог -- маленький мальчик, который видит только одну часть проблемы. Если бы Доту запретили в Китае из-за этого инцидента, то Вальв потеряли бы деньги и им пришлось бы уволить часть своих сотрудников, которые занимались разработкой и поддержкой игры. Это было бы правильно?..

ImmortalRabbit

12 декабря 2018, 20:20

Ответ Roman Gorudko

Не было официальной реакции и Ликвид достаточно быстро отреагировали на ситуацию.

Если бы это случилось накануне Эпицентра, то еще неизвестно, как бы развивалась ситуация.

Roman Gorudko

13 декабря 2018, 01:04

Ответ ImmortalRabbit

Не было официальной реакции и Ликвид достаточно быстро отреагировали на ситуацию. Если бы это случилось накануне Эпицентра, то еще неизвестно, как бы развивалась ситуация.

Официальной реакции кого ?
И, пожалуйста, давай не будем оперировать такими такими терминами как "если бы" и т.д., ок ?

ImmortalRabbit

13 декабря 2018, 01:29

Ответ Roman Gorudko

Официальной реакции кого ? И, пожалуйста, давай не будем оперировать такими такими терминами как "если бы" и т.д., ок ?

А от кого по-вашему в этом случае может исходить официальная реакция, на которую бы не смогла не отреагировать Вальв? )

Детерминистическая картина мира утратила свою актуальность почти сто лет назад, и ей на смену пришла вероятностная, полностью оправдавшая свою состоятельность... И Вы хотите, чтобы я от нее отказался? )

Roman Gorudko

13 декабря 2018, 01:43

Ответ ImmortalRabbit

А от кого по-вашему в этом случае может исходить официальная реакция, на которую бы не смогла не отреагировать Вальв? ) Детерминистическая картина мира утратила свою актуальность почти сто лет назад, и ей на смену пришла вероятностная, полностью оправдавшая свою состоятельность... И Вы хотите, чтобы я от нее отказался? )

Игрой владеют только Валв и любое вмешательство со стороны властей недопустимо (как было в случае с Китаем). И если они, Валв, закрывают глаза на один прецедент, то почему реагируют на другой ?
Всё что от Валв требовалось - это написать свод правил поведения с штрафами и санкциями, ввести их официально и все были бы довольны. Но они так не сделали потому что "Китай потребовал...". Сегодня они требуют забанить игрока, а завтра они потребуют забанить некитайскую команду-фаворита шанхайского TI.

ImmortalRabbit

13 декабря 2018, 01:58

Ответ last_light

Окей, разложу каждый пункт по полочкам: 1) О какой полиции идёт речь, когда в конфликте замешаны 2 региона? 2) Угрозы родственникам показывают то, что китайское комьюнити ничуть не лучше чем Куку. Отличие лишь в том, что Куку "начал первый". Но как было сказано выше-случай в песочнице это одно, а взрослый мир это совершенно другое. 3) Он видит не 1 часть проблемы. Он был проф игроком, чемпионом мира, а сейчас является стримером и в том или ином смысле пользователем доты. Игры, в которую он вложил массу сил и ресурсов, и знает её лучше 99,9% комьюнити. Это всё говорит о том, что дота ему нравится. И очевидно, что в выборе между выгодой для валв и для комьюнити-он выберет второе. 4) Если бы доту запретили в китае... Из-за 1 человека никто бы не стал этого делать. Но даже если бы это произошло-да, валв бы потеряли рынок. Но сотрудников, занимающихся разработкой и поддержкой, никто бы не уволил. Игра имеет 1 и тот же контент на всех регионах, а это значит-необходимость в сотрудниках не уменьшится из за потери 1 региона.

1. Меж... Межконтинентальная для, так сказать, надежности. ) Речь была о том, что, если оскорбления были в условном Твиттере, то Вальв в этом случае точно ничего сделать не может. И это уже не их дело.
2. Рад, что Вы это поняли.
3. Дота заменяет классическое образование и дает достаточное представление о мире? ) Любопытная точка зрения...
4. Я до сих пор не понимаю, почему закрыли сериал "Светлячок" -- объясните? )

ImmortalRabbit

13 декабря 2018, 02:27

Ответ Roman Gorudko

Игрой владеют только Валв и любое вмешательство со стороны властей недопустимо (как было в случае с Китаем). И если они, Валв, закрывают глаза на один прецедент, то почему реагируют на другой ? Всё что от Валв требовалось - это написать свод правил поведения с штрафами и санкциями, ввести их официально и все были бы довольны. Но они так не сделали потому что "Китай потребовал...". Сегодня они требуют забанить игрока, а завтра они потребуют забанить некитайскую команду-фаворита шанхайского TI.

>Игрой владеют только Валв и любое вмешательство со стороны властей недопустимо...

Социальными сетями тоже владеют либо частные лица, либо частные компании, но их блокировки периодически происходят по всему миру. Steam -- это по сути та же социальная сеть со всеми отсюда вытекающими.

>И если они, Валв, закрывают глаза на один прецедент, то почему реагируют на другой ?

Я уже писал выше об этом...Они не хотели вмешиваться, но тут уже не было выбора. Или Вы хотите, чтобы после Куку забанили еще и МС?..
Ну, и потом, я почти не сомневаюсь, что в скором времени правила все же введут.

>Сегодня они требуют забанить игрока, а завтра они потребуют забанить некитайскую команду-фаворита шанхайского TI.

Драматизируете. Кроме того, организаторы написали, что не смогут обеспечить безопасность игрока... и в этом отношении полностью правы.
Например, та же УЕФА, вряд ли, решится провести матч между российскими и украинскими футбольными командами где-то, кроме третьей страны. И то, сделает это с большой неохотой. Время такое. (