SyndereN: «10 игр – крайне малая выборка. Может, стоит сыграть 25?»

Игрок и аналитик Троелс «syndereN» Нильсен высказался о проблемах системы калибровки и предложил варианты ее улучшения.

«Все сказанное ниже основывается на предположении того, что при калибровке учитывается рейтинг, который был в конце предыдущего сезона. Если, как утверждают некоторые люди, MMR зависит от того, что было перед стартом первого сезона, весь процесс калибровки абсолютно теряет смысл.

Как я понимаю, неопределенность начинается со старта калибровки, система подбирает соперников в зависимости от того, побеждаете вы или проигрываете. Если у вас много побед, то игры будут все тяжелее и тяжелее, если много поражений – следующие матчи будут проще. Идея имеет смысл, но ее суть нелепа.

10 игр – крайне малая выборка. Скажем, игроки A и B начали с 6000 MMR, игрок A сыграл 2-8, а B – 8-2. Намного ли B лучше A, если брать за основу эти результаты? Соперники B могли ливнуть несколько раз, пик соперников мог быть хуже пика команды B. За 10 игр это могло произойти несколько раз, даже если матчи B становились сложнее по сравнению с играми A. Игроку стоило лишь ливнуть, отличный герой на ласт пик мог вытащить игру в соло (не обязательно за него играл B, может, кто-то из его тиммейтов). Или же произошел невероятный аутдрафт, что частенько происходит на разных рейтингах.

Множество игроков калибруются в это время, уровень игры тиммейтов остается неизвестным. B во время его винстрика могут попадаться сильные тиммейты, которые просто плохо откалибровались, проиграли первые игры калибровки.

Dota 2 – игра с огромным количеством переменных, слишком большим для 10 игр калибровки. Такое малое количество игр может показать истинное положение дел в одиночных играх, где куда меньше переменных. 

Основываясь на информации из других постов, A мог едва мог получить 5200 MMR, тогда как B мог откалибровать 6800. Это зависит от уровня команд, которых вы победили и которым проиграли. 3 дополнительных победы B и поражений A привели к разнице в 1600 рейтинга – а это 64 победы. 

«Кому какое дело, люди вернутся туда, где им самое место». Да, они вернутся, но игры будут испорчены на любых рейтингах, потому что некоторые игроки откалибровали слишком низкий или высокий рейтинг. Пройдет слишком много времени, прежде чем люди потеряют или наберут достаточно рейтинга. Матчи будут менее сбалансированы, игра будет приносить меньше удовольствия.

Возможно, одна из следующих идей может сработать, если внести должные поправки.

1. Отменить калибровку. Сделать ее заново с большим количеством игр, чтобы уменьшить фактор случайности. Может, стоит сыграть 25 игр? Возможно, необходимо динамическое число игр, основывающееся на достоверности результатов матчей?

15-10 (60% винрейт) куда лучше 6-4 (60% винрейт), и все еще можно давать больше рейтинга, скажем, утраивать обычное число MMR в среднем: 5*25*3=375. 

2. Изменить влияние нынешней калибровки. Ни в коем случае не должно быть такого, чтобы A и B могли закончить с разнице в 1600 MMR после 10 игрю. Сократить количество рейтинга вдвое или больше, чтобы у A было 5700 рейтинга, а у B – 6300, что равно 24 обычным победам.

При этом калибровка все еще может отнять или прибавить внушительное количество рейтинга (и куда больше, чем в прошлом сезоне, где за каждую игру давали или отнимали по 25 рейтинга)».

Новая калибровка: принцип работы и первые результаты

Почему калиброваться заново – страшно

Опрос


Получил 600 ММР и больше
13%
Получил 300-600 ММР
6%
Получил 0-300 ММР
9%
Потерял 0-300 ММР
7%
Потерял 300-600 ММР
5%
Потерял 600 ММР и больше
10%
Еще не проходил
50%
22 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Почему нельзя сделать так что за откровенный слив игры (разбитые шмотки, фид по миду собой/курами) у людей отнимало тысячи две рейтинга сразу а?

Мне посреди калибровки два раза вот такие овощи попались, в итоге я вышел в -100 по итогам, а был в районе Эншент 5 - Дивайн 1 в самом начале.

Идиотизм просто.
+4
-1
+3
Ответ c0ld451c3
Почему нельзя сделать так что за откровенный слив игры (разбитые шмотки, фид по миду собой/курами) у людей отнимало тысячи две рейтинга сразу а? Мне посреди калибровки два раза вот такие овощи попались, в итоге я вышел в -100 по итогам, а был в районе Эншент 5 - Дивайн 1 в самом начале. Идиотизм просто.
Фид курами в 2018)
+2
0
+2
Ответ Pangolier
Когда тысячи бустеров - любая калибровка не имеет смысла. Связался с бустером и купил топ-150 ак, какие 25 игр. Синдерен занялся бустом или что?
Вы прям так часто встречаете бустеров, что у вас подгорает?
+1
0
+1
Ответ c0ld451c3
Эти люди играют не ради кайфа, а ради тупого шмотодрочерства, я таких презираю и поэтому если они уйдут мне по бороде будет, от них все равно толку ноль, они сегодня играют в одно, завтра в другое. В большинстве своём так и есть, просто меня достало уже наличие нытиков которые банальные вещи не могут сделать, а потом начинают портить атмосферу и сливать игру специально лишь бы быстрее ее закончить. Жалею что функции кика в доте нет, так бы быстро очистились от хлюпиков.
И что ты добьешься? всех кикнуть, один я Д’артаньян.

Не забывай изначальную цель игры, единственное могу сказать. Всех в лол отправлять - не путь доты:)
+1
0
+1
Ответ Pangolier
При чем здесь Лол,в который я ни разу не играл? С таким отношением сам будешь играть в доту, уже давно не 2008: игры развиваются, люди меняются, новые технологии. Если дота не будет развиваться и следовать трендам, у компании начнутся проблемы. Я для доты приношу денег, уйду я к 🐓 доте станет лучше? а если многие уйдут?
Эти люди играют не ради кайфа, а ради тупого шмотодрочерства, я таких презираю и поэтому если они уйдут мне по бороде будет, от них все равно толку ноль, они сегодня играют в одно, завтра в другое.

В большинстве своём так и есть, просто меня достало уже наличие нытиков которые банальные вещи не могут сделать, а потом начинают портить атмосферу и сливать игру специально лишь бы быстрее ее закончить.

Жалею что функции кика в доте нет, так бы быстро очистились от хлюпиков.
+1
0
+1
Ответ Pangolier
Чисто теоретически, это сложно организовать. Может чел сломал шмотки из-за плохой тимы? Сложно реализовать, чтобы никого не обидеть. По сути правильно.
Дык зачем играть тогда если ты такой бездарный лох что сливаешься сразу?

Иди в лол, там таких ждут с удовольствием, сдавайся скок хочешь.
+1
0
+1
Ответ Pangolier
Да. Я 3 раза стоял в оффлейн на 2к, и три раза проиграл шторму. 13минута бладстоун! - невероятно. У меня друг имеет акки на любой ранг, Макс 150 топ. даже не умеет собирать пт. Если ты- вредитель, имеешь деньги на этом, то убей себе, или хотя бы не базарь ерунды, конченый мусор, разводила
Это кратко о менталитете игроков в Доту, собственно.

Большинство из нас никогда не признает, что на своём рейтинге могут играть равные с ними игроки. А то, что он выносит бладстоун на 13, выиграв по каким-то причинам мид, в мозгу уложиться не может. Ведь не может на том же рейтинге со мной быть человек, который сыграл лучше меня! Ибо только я - недооценённая звезда и второй Сумаил или Рамзес, а не в продоте только потому, что из-за вот таких чертовых бустеров в каждой второй игре невозможно поднять ммр до моего предела, лежащего где-то в небесах.

Тьфу
+1
0
+1
Ответ Pangolier
Да. Я 3 раза стоял в оффлейн на 2к, и три раза проиграл шторму. 13минута бладстоун! - невероятно. У меня друг имеет акки на любой ранг, Макс 150 топ. даже не умеет собирать пт. Если ты- вредитель, имеешь деньги на этом, то убей себе, или хотя бы не базарь ерунды, конченый мусор, разводила
то, что ты проиграл линию какому-то шторму не говорит о том, что этот шторм бустер.
+1
0
+1
Ответ yurnik0900
почему нельзя сделать так, что если кто-то ливает, то игра не засчитывается? ведь игра 4 vs 5 будет сыграна в неравных условиях
тебе норм было бы, отыграв 60 минут, понять, что игра не будет засчитана?
+1
0
+1
то, что какой-то 2к чел проиграл линию какому-то шторму не говорит о том, что он бустер.
13 минута бладстоун! Ты реально думаешь, что чел на 2к может так отстоять линию?

Проблема бустеров очень серьезная, не понимаю, почему ее пропускают между ушей
0
0
0
Пипец проблем на ровном месте. Вон сделать как в харстоуне и все. Новый сезон начинаешь на ранг меньше и все.
0
0
0
Ответ Kregorn
Это кратко о менталитете игроков в Доту, собственно. Большинство из нас никогда не признает, что на своём рейтинге могут играть равные с ними игроки. А то, что он выносит бладстоун на 13, выиграв по каким-то причинам мид, в мозгу уложиться не может. Ведь не может на том же рейтинге со мной быть человек, который сыграл лучше меня! Ибо только я - недооценённая звезда и второй Сумаил или Рамзес, а не в продоте только потому, что из-за вот таких чертовых бустеров в каждой второй игре невозможно поднять ммр до моего предела, лежащего где-то в небесах. Тьфу
О чем ты? Как сложно с вами.

Даже по передвижению персонажа можно понять насколько соперник хорош. Иди с ботами нафарми, представляешь разницу в скилле игроков на одном ранге. Ещё скажи, что ам выкладывает топор - каждый второй паб на 2к. Я на своем 1,500 ранге не вижу таких задротов, как на 2к... Но, естественно, я ничего не понимаю, просто пацанам(6к уровень) не везёт с командой поэтому они не могут выйти с 2к.
0
0
0
Фид курами в 2018)
Чо только не встретишь.
0
0
0
Ответ c0ld451c3
Дык зачем играть тогда если ты такой бездарный лох что сливаешься сразу? Иди в лол, там таких ждут с удовольствием, сдавайся скок хочешь.
При чем здесь Лол,в который я ни разу не играл? С таким отношением сам будешь играть в доту, уже давно не 2008: игры развиваются, люди меняются, новые технологии.

Если дота не будет развиваться и следовать трендам, у компании начнутся проблемы. Я для доты приношу денег, уйду я к 🐓 доте станет лучше? а если многие уйдут?
0
0
0
почему нельзя сделать так, что если кто-то ливает, то игра не засчитывается? ведь игра 4 vs 5 будет сыграна в неравных условиях
+1
-1
0
Когда тысячи бустеров - любая калибровка не имеет смысла. Связался с бустером и купил топ-150 ак, какие 25 игр. Синдерен занялся бустом или что?
0
0
0
Ответ Pangolier
И что ты добьешься? всех кикнуть, один я Д’артаньян. Не забывай изначальную цель игры, единственное могу сказать. Всех в лол отправлять - не путь доты:)
Принцип прост: или ты играешь до конца, или не играешь вовсе. Просто невозможно пытаться поднять себе рейтинг если на кор персонаже бездарь нытик.

И карающий механизм нужен, ибо человек кроме как из под палки по-хорошему не понимает. Нежелание валве прибить на корню всяких чаппи лишь усугубляет проблему, ибо руинеры знают что максимум наказание для них это лп.

А вот если внезапно начнут пропадать некоторые вещи типа поиска игры или пару тысяч очков рейтинга, то Вася дважды подумает прежде чем начать сливать просто так.

Он конечно может новый аккаунт зарегать, но система сейчас палит таких людей, и ничего хорошего им не светит.
0
0
0
Ответ Pangolier
Да. Я 3 раза стоял в оффлейн на 2к, и три раза проиграл шторму. 13минута бладстоун! - невероятно. У меня друг имеет акки на любой ранг, Макс 150 топ. даже не умеет собирать пт. Если ты- вредитель, имеешь деньги на этом, то убей себе, или хотя бы не базарь ерунды, конченый мусор, разводила
2к помойка рот открывает, всем же так интересны твои мусорные катки
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий