«Тир-3 сцена Доты умерла». Мы опросили команды вне топ-4, как им живется без DPC
Все плохо.
FISSURE анонсировала Elite League – онлайн-турнир с призовым фондом в миллион долларов. Участие в нем уже подтвердили Spirit, Falcons, Liquid, Gladiators... В общем, все топы в деле.
Внезапно этот анонс породил жаркую дискуссию о тир-3 сцене. Все началось с комментария менеджера BetBoom Team Лукаши:
В комментарии к Лукаше пришел коллега из 9Pandas, Jamba, и расписал, почему командам вне топ-20 командного рейтинга не помогают анонсы новых турниров-миллионников с тир-1 составами.
«Во время DPC 8 команд играли 3 недели, получали деньги (оба дивизиона), затем перерыв месяц-полтора, и по новой, не считая Пинаклов и ЕПЛ. Сейчас:
1. опен и клоз квала бесплатная (январь, 3 шт) 2. опен и клоз квала беплатная (март, 2 шт) 3. опен и клоз квала бесплатная (апрель-май, 2 шт)
Что лучше? Это лишь кажется, что такие турниры помогают тир 3-4, по факту – нет. Просто парни сыграют 3 дня за ### [хрен] с маслом и дальше пойдут 1,5 месяца сидеть-пердеть».
Лукаша парировал:
«Во время DPC ты играл 3 недели с 7 командами, часть из которых просто 322-шит в любом из регионов и не ездит ни на один тир-1 турнир. Здесь и сейчас тебе никто не платит деньги, но играть клозы против тех же ВП, набираться опыта, пытаться отобраться и работать на дистанцию это круто.
Просто для кого-то развитие это лутать призовой, а для кого-то – играть часто и соревноваться с командами, претендующими на LAN.
P.S. Я в числе тех, кто ко второму варианту относится».
Дискуссия продолжилась в комментариях, полностью прочитать ее можно тут, но в общем виде позиции не изменились.
Стало ли тир-3 сцене хуже жить? Все опрошенные менеджеры уверены: «Да»
Для того, чтобы выяснить, на чьей стороне правда и как на самом деле обстоят дела не у топ-20 команд мира, мы опросили менеджеров SIBE Team, Nemiga Gaming, Hydra и запросили дополнительный комментарий у Алдара из 9Pandas.
Lukawa отказался давать комментарий Киберу на эту тему.
«Состояние тир-3 сцены изменилось в худшую сторону и находится где-то на уровне дна. Я уже кучу раз писал, что отмена DPC напрочь убила тир-2-3 сцену. Знаю, что Лукаша пищит от новой системы, но не разделяю его взгляды», – говорит Святослав «Frank» Орловский, менеджер Hydra.
Убийство – громкое слово, но мы получили похожие оценки и от коллег Фрэнка.
«Тир-3 сцена умерла в день отмены DPC, и я сразу об этом написал тогда», – провозглашает менеджер Nemiga Эдуард «ZverHDD» Ашуркевич. – «На тот момент над моими словами достаточное количество людей смеялось: кто-то радовался отмене DPC, мол, не нужно играть кучу игр в дивизионе, а просто получать инвайты или играть сразу закрытую часть квалификаций, что было выгодно в первую очередь именитым тир-1 организациям и игрокам».
Раньше, когда мы говорили о тир-3 сцене, мы подразумевали конкретный набор команд и турниров, на которых они выступают. Что сейчас входит в это понятие? Алдар «Jamba» Джамбинов, менеджер 9Pandas, уверен: никакой системы для тир-3 сейчас нет:
«Главный минус нынешней системы тир-3 сцены – ее полное отсутствие. С тех пор как Valve отдала все на аутсорс ESL и другим турнирным операторам, никакой последовательности в квалификациях, никакой системности и прозрачности для игроков не существует».
Наименее радикален в своей позиции Андрей «Dedvax» Лябакин из SIBE Team:
«Для тир-3 сцены, я считаю, ситуация стала немного хуже, но не так критична, как многие считают. Раньше, играя в DPC, составы имели большую ценность для организаций/спонсоров. Участие в DPC – это стабильные несколько месяцев в инфополе. Кроме того, четкая структура лиг была понятна всем, были ясны шаги, куда и как расти. Ну и получали гарантированные призовые, которые, если честно, были не такими большими, чтобы жить припеваючи до следующего сезона».
Более того, менеджер SIBE частично согласен с высказыванием Лукаши об увеличении матчей тир-3 команд против составов выше классом:
«Сейчас добавилась куча турниров с квалификациями – шанс показать себя, проверить свои силы. Вышел в закрытые – ты уже на слуху. Кроме крупных турниров остаются окна для средних, где можно занять неплохие места и заработать призовые. Игровой практики стало больше, это точно».
Впрочем, Jamba с этим не согласен. Когда я спросил менеджера 9Pandas, действительно ли тир-3 команды стали чаще играть официалки и скримы против топов, получил большой и развернутый ответ.
«Лука говорит, что одно из преимуществ новой системы – возможность играть с лучшими. Я бы очень сильно хотел услышать ответ Луки на этот же самый вопрос. Что значит играть с лучшими? Как много игр за январь-февраль, да даже и за март мы увидели или увидим, где тир-2, тир-3 коллективы играли с лучшими? Это же абсолютная неправда. Нет никакой возможности у слабых команд играть с лучшими. Ни у каких команд нет возможности сыграть ни с Liquid, ни со Spirit, ни с BetBoom Team, ни с Virtus.pro, ни с Gladiators. Просто ее нет физически. Ни платформы, ни турнира, ни квалификации.
При старой системе DPC было три цикла, первый и второй дивизион во всех трех циклах. Мы как команда первого дивизиона во всех трех циклах занимали топ-3 и проходили на мейджоры. При этом мы играли с командами из своего дивизиона только после того, как мы сыграем с ними официальный матч в DPC. Конечно, мы играли со вторым дивизионом нашего региона, но основными соперниками были команды из первого дивизиона Западной Европы. Иначе говоря, действительно, раньше командам из второго дивизиона можно было спокойно тренироваться с командами из первого дивизиона. И даже второй дивизион Западной Европы писал нам, и мы с ними играли, я прекрасно это помню».
Отдельная беда у тех, кто играет в открытых квалификациях – им очень трудно найти соперника на скримы.
«Ты заходишь на сервер в Дискорде, видишь команду с инвайтом из закрытой квалификации, пишешь им: «Го скрим». Менеджер думает: «Мне смысла нет тренировать их, чтобы они потом зашли в закрытые и дернули нас там», – и ищет соперника среди тех, кто уже приглашен на турнир или из закрытых квалификаций других регионов».
Как зарабатывать командам, если нет призовых за тир-1 турниры?
Помимо очевидных призовых за DPC любая команда могла заработать на командных бандлах. Да, получить серьезную сумму удавалось далеко не всем, но наиболее креативные организации и стаки получали существенную добавку к доходу. «Cybercats очень круто хайпанули и заработали на этом не меньше тир-1-2 коллективов, что не могло не радовать и стало примером и в какой-то степени пинком для меня лично, чтобы более плотно заниматься набором команды», – рассказывает ZverHDD.
Прямо сейчас для команд, не претендующих на участие в турнирах уровня Дачи и DreamLeague, есть турниры серии EPL, на которых призовые получают лишь 5 лучших команд, причем четвертое место, для примера, заработает лишь тысячу долларов на пятерых.
«Команды, которые не способны отбираться на крупные тир-1 турниры, вынуждены играть мелкие турниры, по типу EPL, и это не плохо. Но в любом случае это не дает того стабильного заработка, который был во втором дивизионе, на который состав может спокойно жить», – делится Frank.
Вопрос монетизации довольно сложен и зависит от многих факторов – от узнаваемости бренда (например, Heroic, пока что выступающая на тир-2 уровне, наверняка получит стартовую фанатскую базу за счет мощной команды в CS) до медийки игроков (кто бы следил за B8 без Dendi?) и истории тега (NAVI точно получают дополнительный интерес от дотеров за счет предыдущих достижений).
«Первыми бы я выделил тир-1 коллективы, которые случайно оказались за бортом тир-1 турниров», – объясняет Jamba. – «Не прошли квалификацию, пересобрали состав, потеряли EPT-очки, но по факту они все еще считаются тир-1. Если говорить о тир-2 и тир-3 коллективах, которые никак не могут отобраться на крупные ланы и онлайн-турниры, то лично я бы сказал, что никаких способов монетизации нет. Единственное, что приходит на ум, это стримы, но на стриме основной доход должен уходить именно игроку, который стримит и располагает баннеры под трансляцией».
Если игроки не могут заработать на Доте через призовые, они с большей вероятностью будут глядеть в сторону договорных матчей. «Кстати, для 322-шеров условия шикарные сейчас, на вас реально почти всем пофиг стало», – утверждает ZverHDD.
Влияет ли отмена DPC на контракты в тир-3 командах?
Неожиданное последствие отмены DPC – резкий рост зарплат игроков и, как следствие, повышение трат организациями. Объясняет Dedvax:
«Новое состояние сцены повлияло и на контракты в какой-то степени. Из-за отсутствия ростерлока игрока проще увести/выкупить, так что организации стали задумываться о повышении зарплат и повышении трансферной стоимости игроков. Приходится равняться на какую-то минимальную зарплатную планку».
Игроков, по сути, ничто не держит в командах, которые не добиваются мгновенно успеха – ведь они ничем не рискуют, когда переходят из команды с $0 призовых в другую.
«Мы с вами получили хаос, в котором находится тир 2-3 сцена. Когда игроки в командах сменяются постоянно, когда банально игроки после первого поражения ливают из команды, чтобы не работать над проблемой, даже если проблема в самом игроке», – переживает ZverHDD. – «Жуткая нестабильность, в которой только контракты могут удерживать игроков, а хорошие контракты с приемлемыми условиями для игроков тир-3 коллективы себе позволить не могут, поэтому там все держится на вере в друг друга, слове пацана и то до первого или второго луза».
Важно понимать, что ростерлок от ESL для системы EPT влияет лишь на команды, претендующие на прямой инвайт на Riyadh Masters – таких наберется не более 20 во всем мире. Менеджер Немиги как никто ощущает на себе последствия отмены ростерлока. Подробнее об этом расскажет Frank:
«Контракты и зарплаты – единственное, что сейчас может удерживать игроков в команде: без ростерлока каждый пытается увести игрока у каждого. Взять в пример ту же Немигу. Организация не может собрать стабильный состав после Инта и до сих пор, а это, на минуточку, уже почти полгода. А ведь Nemiga – далеко не ноунейм организация. Как тогда быть менее крупным организациям? Игроков жестко не хватает. Каждый пытается увести игрока у каждого, перебивает зарплатные предложения, тем самым перегревая рынок».
Как спасти ситуацию?
«У меня есть предположение, что у Лукаши замылился глаз из-за того, что его команда получает прямые инвайты на все и вся. Но это очевидно почему. У них был хороший 2023 год, они не меняли ростер практически. Сверху Луке не совсем видно, что происходит в самом низу, где море 322, море действительно нормальных пацанов, которые хотят пробиться, и море стаков, которые ищут где-то копеечку на Epulze, но даже это достигается с трудом», – считает Jamba.
Здесь есть два основных мнения: вернуть систему DPC в улучшенном виде или искать альтернативу.
Сразу после прочтения импровизированных дебатов Лукаши и Алдара я у себя в телеграм-канале предложил ввести небольшие призовые в закрытых квалификациях. Скажем, остановился в шаге от выхода на Дачу? Держи 10 тысяч за хорошую попытку. Прошел два раунда квалы на Дримлигу, выбил крепкий состав но споткнулся на рейд-боссе в виде Spirit? 5 тысяч утешения вам на счет, господа! Это решит сразу несколько проблем развития тир-3 сцены:
1. Нет потребности в отдельном турнире => ТО не нужно платить лишние часы работы продакшна трансляции и талантов при низких просмотрах.
2. Сама квалификация станет зрелищнее, так как команды, изначально не претендующие на слот в тир-1 турнире, все равно будут показывать максимум.
3. Команды получат смысл развиваться вместе и увидят осязаемый импакт от разницы между «мы вылетели в опенквале от стримеров» и «мы дошли до финала квалификации и уступили Virtus.pro».
Со мной согласен и Dedvax: «Клоз квалу можно сделать неким турниром с призовыми небольшими, ведь такие отборы сейчас точно уровнем не ниже второго дивизиона DPC получаются».
Но популярна и идея возврата Dota Pro Circuit.
«[Нужно] Вернуть DPC, продумать ее более детально, сделать больше игр с меньшим промежутком. Возможно, сделать 3 дивизиона, и не по 8, а по 10 команд. Так раньше было на Старладере: Аматорка – Семипро – Про – Стар. Это была очень крутая система, и без нее жить не тир-1 оргам стало в разы сложнее», – считает Frank.
Сожаление по поводу потери DPC видим и в комментарии менеджера Немиги: «Да, DPC не была идеальной для тир-1 команд, но никак не для тир-2 и тир-3. Я напомню, что во времена DPC проходили турниры от сторонних ТО, куда люди получали слоты или проходили через открытые квалификации. А тем, кто продолжает говорить, что отмена DPC на пользу тир-3 командам пошла, добро пожаловать в клуб Корбена, который спустился на этот уровень, на себе лично ощутил, как работает все, и предоставил свои комментарии».
Корбен, к слову, ограничился лаконичным ответом на изначальные слова Лукаши: «Интернешнл тоже помогает тир-3-4 сцене, ауф☝️»
Конечно, одного желания менеджеров небольших организаций недостаточно.
«Чего не хватает [для рабочей системы тир-3]? Во-первых, желания людей, которые способны решить эту проблему. Кто способен решить эту проблему? Очевидно, Valve при содействии ESL, PGL, Fissure и т.п. Любой из турнирных операторов при достаточных ресурсах, времени и желании спокойно может создать систему для тир-2-3 коллективов, которые будут играть между собой, получать минимальные призовые для того, чтобы купить себе еды и оплатить квартиру, чтобы была возможность сфокусироваться на тренировках», – уверен Jamba.
А вот случится это или нет – вопрос открытый. И ZverHDD настроен пессимистично:
«Для проведения TI или других LAN-ивентов, по моему субъективному суждению, достаточно 16 команд, из которых 5-7 команд будут выделяться своим скиллом. Добавим 2-3 мажора от Габена и кучу турниров от ESL и прочих турнирных организаторов».
Так почему Valve должна развивать тир-3 сцену или помогать тем, кто в это вовлечен? Для меня ответ на этот вопрос очевиден».
* * *
Большое интервью Solo. Что происходит внутри 9Pandas и о чем жалеет со времен VP