Я очень люблю Себа. И поэтому жду наказания от Valve
Петр Романов – о токсиках в доте и жизни.
К началу прошлого Эпицентра я уже знал, что хочу поговорить именно с Себом. Тогда OG перестраивались после ухода Резо, Себ играл по 10 игр в день и дошел до топ-1 Европы. Вырисовывалась потрясная история игрока, который всю карьеру провел в тир-2 стаках на разных ролях, и вдруг в ключевой момент решил доказать, что может.
Когда я пришел в пресс-зону, Себ уже дал три интервью (одно из них на добрые 20 минут), встал с дивана и пошел на выход. «Hey, mister Sebastien!» – крикнул я ему вслед. «Can we have a five minute talk?». Он развернулся, ответил «sure» и вернулся на диван. Ни тени недовольства, только улыбка. От заготовленных вопросов интервью быстро ушло в сторону неформальной дружеской беседы: мы просто говорили о доте, обсуждали билды на Алхимика и смеялись над реддитом, который обобщает стиль OG до «игры через иллюзионистов». Себ так увлекся, что, наверное, мог проговорить и больше 20 минут – помешал жесткий медиа-тайминг, который мы и так нарушили.
7ckngMad: «Поспорил с игроками OG, что возьму топ-1 рейтинга за 5 дней. Справился за 4»
Настолько вежливого и общительного игрока я еще не видел. И, разумеется, никакой ненависти к русским в его поведении не было. Но вы ведь и сами это понимаете?
Злость Себа в пабе была направлена не на Россию или россиян в целом, а на совершенно конкретную группу русских паберов с совершенно конкретной манерой поведения. И вы наверняка ненавидите эту группу не меньше Себа. И, возможно, даже относитесь к ней в процессе игры. К сожалению, дота не просто оголяет худшие черты человека – она их гипертрофирует, и человек может быть совершенно разным в жизни и в игре.
Вспомните прошлогоднюю стычку Пуппея с Топсоном в пабе («я не хочу тебя трогать, лучше убей себя сам»). Это вывернутое наизнанку лидерство. Во время важных матчей абсолютная уверенность Пуппея в себе (включая физическое превосходство) заряжает тиммейтов и помогает ему хладнокровно драфтить и координировать. Поэтому он великий капитан, и поэтому же считает себя вправе унизить ничего не добившегося на конкретный момент игрока. Такова особенность его личности, а хорошей или плохой она становится в зависимости от обстоятельств.
А PPD? Он построил одну из лучших команд в истории доты и сделал множество полезнейших предложений по развитию игры и просцены, при этом его считают самым токсичным среди популярных игроков. Таков его характер – жесткий и кусачий как степлер.
И Себ. Он скорее романтик и любитель повыделываться. Поэтому он способен в нужный момент выдать пафосную речь в стиле Дюма и зарядить команду на великую победу. Поэтому же ему нравится общаться с прессой и доносить свое мнение до сообщества. И поэтому же ему гораздо сложнее чем условным флегматичным Флаю и Куроки контролировать эмоции. Итог, впрочем, один.
Заходят два великих игрока в твиттер...
u gotta come say that face to face next time we meet
— 7ckngMad (@Ceb_dota) June 25, 2016
Через два года Себ назвал ppd одним из самых влиятельных игроков в истории доты. Уверен, что сейчас при встрече «лицом к лицу» эти два джентльмена пожали бы друг другу руки.
***
Подчеркну еще раз: мне все равно, что говорит Себ в пабе на эмоциях. Он прекрасен в беседе с глазу на глаз ровно по той же причине, по какой ужасен в доте. И мне очень хочется, чтобы Себ снова красовался на Эпицентре, раздавал интервью и автографы и свободно общался с русскими фанами. Без улюлюканья толпы, что предлагает Смайл.
Именно поэтому Себа должны наказать. Если Valve не прокомментируют ситуацию, наше сообщество в свете кейса Куку и Скема окажется в позиции бедного родственника, что Соло – большой ему респект – понимает и не хочет допустить. Но брать ответственность должны не фанаты и не Соло, а компания, которая уже допустила опасный прецедент.
Ваш выход, Valve. Если вы не хотите испортить праздник доты в Москве и настроить две стороны друг против друга – действуйте. Прислушайтесь к просьбам про-игроков, над которыми открыто издеваются в пабах. Прислушайтесь к сообществу, которое пожирает собственный хвост без нормальной системы репортов. В противном случае виновата в этой ситуации будет только одна сторона.
Ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeb!
Поскольку это уже не первый ответ на твой вопрос, рад снова тебе помочь.
Чинчонг Куку был расценён как намёк на то, что китайцы тупые и не могут правильно писать на английском некоторые фразы.
Плохая шутка - неадекватная реакция.
Тогда мы все возмущались тем, как китайцы неадекватно отреагировали.
Что изменилось теперь?
Себ назвал двух игроков в пабе, которые общались на русском, русскими шлюхами, готовыми за рейтинг продать свою мамку, и собаками из третьего мира.
Где тут оскорбление нации, страны, народа? Если бы он написал: «вы двое продажные шлюхи как и все русские готовые продать своих мам за деньги, а ваша страна - будучи страной третьего мира ничешуя не делает, кроме как выращивать таких собак как вы двое», он бы был однозначно виновен в том, в чём его обвиняют.
Но он этого НЕ ПИСАЛ и даже не имел ввиду, поскольку агрился не на страну или нацию, а двух рукожопых, которые румянили катку.
"Вольво не должна заниматься подобными вещами. Просто потому, что не сможет. Физически. Какие правила вы от них требуете? Не быть мудаком и расистом? Или списки запрещенных слов? Которые будут свои в каждом регионе? Специальные комиссии по этике, которые будут разбирать это все, учитывая, опять же, региональную культуру, нормы поведения и прочие аспекты? Бред, короче.
Подобными вещами должны заниматься организации. Именно орги должны объяснить игроку, что он должен вести себя подобающим образом. Он получает деньги, зачастую немалые, и должен сдерживаться от идиотских высказываний. Если же подобное происходит - организация должна принять меры. И только в исключительных случаях, когда этого не происходит - может вмешаться Вольво. Как было с Куку, когда орга, наоборот, пыталась выгородить его. Ликвид поступили куда умнее, подавив ситуацию в самом начале.
OG, если они не совсем идиоты, должны опубликовать текст с извинениями и сообщением о том, что челик пропустит этот турнир. А они будут играть с заменой. Это самый мягкий сценарий, который еще возможен на сегодня, потом это все разгорится куда ярче."
Спасибо за пожелание, но мне всего хватает.
Поэтому, поделюсь с тобой некоторыми знаниями. Есть такие понятия как оценочное суждение и собственное мнение. В приличном обществе, к которому, вне всякого сомнения, мы с тобой, как часть русскоязычного комьюнити принадлежим, иметь второе и высказывать первое, считается нормой.
А вот пожелание ума другому человеку - хамством, ну или в твоём понимании слов Себа - расизмом.
Улавливаешь суть происходящего? Ты вроде бы искренне пожелал другому человеку ума, (возможно даже неудачно пошутив), а уже стал расистом! )))
Не согласен вообще. Организация является заинтересованной стороной, которой изначально не выгодно, чтобы их игрок получал наказание по всей строгости закона. Более того, это противоречит самому принципу равенства закона, ведь единого центра принятия решений о наказании не будет.
А вот Валв как раз может и должна исполнять роль судьи. Собственно, так уже происходит и в других киберспортивных дисциплинах ( которые ты упомянул) и в традиционном спорте. В футболе национальные федерации, либо фифа/уефа оставляют за сбой право наказывать игроков за слова и поступки вне футбольного поля в том числе. И у Валве, оснований и возможностей для наказаний ничуть не меньше.
При этом, если ты считаешь, что наказывать вообще не нужно, то Валв всё равно виновата, так как наказав Куху, она уже не может соблюсти принцип равенства без наказания Себа. И тут бездействие от Валв в любом случае является показательным. Поэтому, если ты против наказаний за слова в паблике, то ты должен понимать, что Валв обязана официально извиниться перед Куху, в таком случае.
Вот у меня conduct summary 10000 - ну и? Я могу попасться как с приятными ребятами, так и с чуваками, которые будут членососить друг друга с первых минут, пока ты их не замутишь. Вопрос: в чем тогда смысл этого conduct summary, кроме thank you for having good player conduct? Окей, u r welcome, а дальше-то что?
если они не накажут Себа аналогично предыдущим кейсам, то именно это в первую очередь заденет наше сообщество, а не сами слова Себа. И в итоге на Эпицентре может быть никому не нужный хейт очень приятного в жизни игрока (см. что предлагает Смайл)
ну а чтобы такое вообще больше не допускать, надо уделить внимание состоянию матчмейкинга и принять меры. Собственно все это написано в тексте.
Тем более, что Алексей прав.
Себ по факту не виноват, но поскольку до него наказывали других, которые были более виноваты, давайте накажем и его! )))
Давайте продолжим торжество абсурда:
Давайте накажем за участие в тотализаторе Рамзеса. И побоку, что он просто рекламное лицо Пари Матч. Контора то связана со ставками на Дота2. )))
Где найти рабочие и надежные механизмы, которые позволяли бы ранжировать игроков по параметрам скилл/репутация. При этом, чтоб нельзя было их накрутить как вверх, так и вниз.
Я таких не знаю. Не встречал ни в одной игре, никогда.
Куку со своими чингчонгами более виноват? Ты в вольво работаешь?
"Вот только Вэлв уже этим занимается, когда припечёт."
Когда припечет = Исключительные случаи. Зачем остальной текст, я не понял.
Вот с Себом точно так же. И я не считаю это лицемерием.
Во-первых, как только вы берёте Pro Circuit в свои руки, начинаете банить людей - а пермач всем игрокам-ставочникам они выдают в доте и кс - вы уже этим занимаетесь.
Во-вторых, год назад у Филиппин отобрали мажоры по существу за тесты на наркотики с потенциально следующими за ними наказаниями.
В-третьих, полгода назад Куку забанили с мажора, нравится или нет, но это тоже "заниматься подобными вещами". Нарушение аналогично. Объяснение Себа - чушь и перекладывание вины вперемешку с откровенно нелепыми оправданиями с остаточными "ну ладно, я извинюсь".
Если этого всего недостаточно - я не знаю, чего достаточно.
В ситуации с Куку, кстати, Вэлв ещё сами прямым текстом сказали, заявив, что китайское правительство не запрещало ему въезд в страну, но потом прямым текстом обратное озвучили организаторы ВЕСГа - власти Чунциня сообщили им, что Куку не имеет права на посещение города и турнира.