Explosive Sheep
Блог

Hearthstone: The Gathering. Зачем Blizzard новые соревновательные форматы?

Редактор Cyber.Sports.ru о проблемах HS, а также плюсах и минусах новых режимов: стандартном и вольном.

Я начал играть в Hearthstone на второй волне закрытого бета-тестирования. Тогда не было никаких сервисов по построению колод, на турнирах разыгрывали в лучшем случае 5–10 долларов, а чаще всего возможность погреть самолюбие. Организаторы соревнований предлагали разные форматы: швейцарская система в групповом этапе, игры идут до одной победы или до двух, можно играть только одним классом, но разными колодами, или тремя классами на выбор, но с заменой в случае победы. Каждое новое правило воздействовало на тип колоды и ее содержимое. И именно разные условия заставляли тебя шевелить извилинами.

В первые три месяца Hearthstone казался лучшей виртуальной версией MTG, которую пережевали, переосмыслили, сделали не такой суровой и топорной в «цифре» и добавили рандом. У нас была банда, вместе с которой мы выносили практически всех европейцев и американцев. Я даже поиграл с некоторыми людьми из нее какое-то время в Team Empire. Без громких побед, но все же даже меня, нуба, кто-то запомнил из зрителей и про-игроков.

«Пасьянс» от Blizzard в первые месяцы сильно отличался от того, что мы имеем сегодня. У тебя есть 400 карт, давай, удиви, прояви фантазию. И все мы поначалу выглядели как фокусники, которые из шляпы достанут кролика, а с определенной вероятностью сразу двух. А затем начали выходить дополнения, турнирные форматы подогнали под стандарты, и стало невероятно скучно. При этом новые игроки с болью начали расставаться с деньгами, а каждое новое обновление воспринималось как: «Эй, я еще не успел собрать карты из этого набора, а вы уже выкатываете новый». Тащить и играть всегда хочется, но удовольствие это не из дешевых. Особенно, когда тебе предлагают открыть пару приключений и три больших сета карт. И в совокупности получается, что желаемое стоит больше, чем Fallout 4, «Ведьмак 3», GTA 5, XCOM 2, Overwatch и DOOM. И не важно, где ты живешь: в России или в Европе — за удовольствие приходится расплачиваться не только нервами, но и десятками, если не сотнями тысяч рублей.

С точки зрения соревновательной составляющей Hearthstone давно перестал удивлять. Чемпионат Европы 2015 года показал, каким бедным и скупым может быть метагейм, когда все играют воинами, друидами и чернокнижниками. За два года разработчики выпустили огромное количество карт, а самыми оптимальными и сильными являются существа и заклинания, которым уже больше года. И с этим ничего не поделаешь, поскольку никто не хочет уменьшать свой шанс на победу только ради того, чтобы показать экзотическую колоду.

В общем, чем больше для Hearthstone выходило дополнений, тем больше появлялось проблем. Как сбалансировать «Доктора Бума», непонятно. При этом чуть ли не все признают, что это карта для своей мана-стоимости выглядит слегка поломанной. Про «Нестабильный портал» я вообще молчу — заклинание, которое тащит безнадежно проигранную партию. Любое лишнее вмешательство в текущий баланс может перевернуть его так сильно, что прошлая жизнь в игре сразу окажется не такой уж и плохой.

Как исправить сложившуюся ситуацию? Посмотреть, как с этим справляются создатели Magic: The Gathering. Авторы карточной магии вместе с фанатами придумали семь различных игровых форматов: от стандарта до дуэльного командира. Считается, что именно стандарт самый простой для понимания и освоения (хоть и не дешевый). В нем задействованы только шесть выпусков, выходившие за два год. При этом в него всегда входит базовый, который позволяет втянуться в процесс. Как только выходит новый выпуск, один сет выпадает из стандарта, а на его место встает новый.

Blizzard по сути берут очень похожую схему с сезонами выхода выпусков в MTG. Например, начиная с весны 2016 года в стандарте допускаются карты из наборов: базовый, классический, «Черная гора»,«Большой турнир», «Лига исследователей», а также из нового дополнения, которое выйдет в том же квартале. При этом каждый год после выхода первого дополнения из стандартного формата будут исключаться наборы, выпущенные до прошедшего года. То есть в 2017 году карты из «Черной горы» станут недоступны для использования. Их место займет другой сет.

Первый год именуют годом Кракена. И в нем недоступны карты из дополнений «Проклятие Наксрамаса» и «Гоблины и гномы». Как только выйдет стандартный формат, оба набора удалят из магазина. Сами карты никуда не пропадут. Их можно будет создать с помощью чародейной пыли. При этом, как говорится на официальном сайте Hearthstone, если вы приобрели хотя бы первое крыло из какого-либо приключения до того, как оно вышло из ротации, то вы сможете купить остальные крылья и завершить прохождение.

Обзор полного списка всех важных карт из этих двух сетов мы сделаем отдельно. Уж больно много сильных карт пропадут из метагейма.

Зачем это нужно Blizzard? Они хотят выглядетьмаксимально упрощенными и понятыми в глазах нового пользователя, который не начнет задумываться об удалении игры, когда узнает, как много карт ему предстоит купить. Более того, все геймеры получат больше возможностей в плане колодостроения. Придется отказываться от идеальных связок в пользу новых. После такого каждая новая карта автоматически прибавляет в весе, да и новые механики уже не кажутся такими уж несуразными и тяжелыми для понимания.

Кроме того, разработчикам будет проще вносить изменения в баланс. Необязательно резать параметры, стоимость или способность карты. Как вариант: придумать карту, которая станет полной противоположностью (так, в общем, и балансируют метагейм в MTG, если видят «имбу»: карту не убивают, а выпускают в одной или нескольких вариациях то, что ее будет «контрить»). В общем, от этого хода пока выигрывают все: и профессиональные киберспортсмены, и зрители, и обычные пользователи, которые хотят сыграть партейку перед сном. Есть еще различные плюсы, которые хорошо описал наш пользователь Александр Махнев.

Для тех, кто предпочитают текущий расклад сил, разработчики создадут вольный формат. В нем разрешены абсолютно все карты. Так что тут ничего не поменяется. Как по мне, он напоминает формат легаси из MTG только без бан-листа для карт.

И в стандартном, и вольном режимах останутся рейтинговые игры. По сути, можно взять легендарный ранг сразу в обоих форматах. По итогам месяца пользователь получит награду за наилучший ранг в одном из режимов.

Однако есть один громадный жирный минус. Стандарт будет доминировать над вольным. И на то три причины: первая — всем настолько осточертели паладины с колодами на секретах, что от них с радостью убегут в другое место. Иными словами, пользователи устали от дикого баланса, с которым тяжело уживаться. Как только слышишь в сотый раз «Who am I? None of your business», хочется удалить HS раз и навсегда. Вторая — турнирные очки рейтинга в 2016 году начисляются только в стандартном режиме, что практически на корню убивает вольный формат. Третья — показ 100 лучших игроков в рейтинговых матчах только в стандарте. Это, конечно, мелочь, но когда твое имя мелькает на официальном сайте игры, то, безусловно, радуешься. Прямо как попасть в телевизор или засветиться на самом популярном стрим-канале.

Куда полезнее для игры, когда она раскрывает все свои возможности полностью. Что, если проводить турниры и в стандартном, и в вольном форматах? При таком раскладе оба режима пользуются популярностью, возникают разные категории игроков, для зрителей — вообще рай. А так получается, что игроки, как верно заметил наш блогер Серж, получают второй обычный режим, только за него начисляют рейтинг. Увеличение слотов — прекрасно (с 9 до 18), но это можно было сделать и без привязки к форматам еще год назад.

В общем, хочется верить, что раз Blizzard решили пойти по той же дороге, что и MTG, то они правильно изучат их опыт и сделают верные выводы. В противном случае от форматов никакой пользы. Ты просто собираешь карты, которые через год даже нельзя продать, только распылить на новые. Так исчезнет дух коллекционерства, без которого нельзя представить ни одну карточную игру. Каждый год будут появляться посты на форумах и жалобные статьи в духе «верните мне мой 2007-й», потому что в один прекрасный день цифровые карточки теряют свой смысл. Смена сетов всегда проходит болезненно, а тут еще надо заново вливаться в метагейм, тратить деньги и т.д.

С одной стороны, я, как большой любитель турнирных форматов Magic: The Gathering, очень рад анонсу изменений. Blizzard станут выпускать новые сеты с интересными механиками, которые просто были бы убиты старым форматом. С другой — я огорчен, как преданный пользователь Hearthstone, который потратил так много денег на HS, что лучше никому не знать. И если сейчас моя коллекция имеет ценность, то через год вся эта роскошь превратится в пыль. И когда это дойдет до остальных, по Blizzard начнут палить из всех орудий.

Фото: официальный сайт Hearthstone.

31 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Maffie
Что тут делает этот дурак онлайн? Я понимаю, дота 2, ну ладно, на любителя конечно, рандома много, но в снг ее любят, но где в хертстоуне киберспорт? Короче оставлю это здесь https://www.youtube.com/watch?v=a7Ni9MqYgpY
Про доту тоже можно сказать - 40-минутная кликалка в крипов для ластхита.
+19
0
+19
Очень важный момент в этом тексте - виртуальность коллекции. И в этом отношении карты вышедшие из обихода у нас, по сути, отбирают. Поясню

Я никогда не имел дела с мтг, но примерно представляю, что местные карты, вышедшие там из официального режима игры ты можешь просто собирать. Как марки или значки. Играть актуальными, остальные собирать, доставать из коробки иногда, рассматривать. В этом смысл коллекционирования

В ХС этой радости нет. Весь кайф коллекционирования заключался в возможности создавать как можно более оригинальные колоды из своего растущего пула карт и тестить их в актуальной мете. Это и был процесс доставания из коробки по виртуальному

Теперь же все карты становятся временными - на полтора-два года. И в этом есть сильный недостаток именно с точки зрения психологии. Человек любит обладать, и любит завоевывать, именно поэтому процесс коллекционирования доставляет удовольствие. Теперь же завоевывать по прежнему нужно, но обладать можно только временно

А теперь хорошие новости - если совладать с этим психологическим дискомфортом у тебя получится - то вероятно ты получишь от ХСа еще больше удовольствия, потому что непосредственно сам геймплей от этого должен только выиграть
+2
0
+2
Главное, мой любимый йети вернется вместо богомерзкого бездушного шреддера :)
+1
0
+1
Ответ Серж
Очень важный момент в этом тексте - виртуальность коллекции. И в этом отношении карты вышедшие из обихода у нас, по сути, отбирают. Поясню Я никогда не имел дела с мтг, но примерно представляю, что местные карты, вышедшие там из официального режима игры ты можешь просто собирать. Как марки или значки. Играть актуальными, остальные собирать, доставать из коробки иногда, рассматривать. В этом смысл коллекционирования В ХС этой радости нет. Весь кайф коллекционирования заключался в возможности создавать как можно более оригинальные колоды из своего растущего пула карт и тестить их в актуальной мете. Это и был процесс доставания из коробки по виртуальному Теперь же все карты становятся временными - на полтора-два года. И в этом есть сильный недостаток именно с точки зрения психологии. Человек любит обладать, и любит завоевывать, именно поэтому процесс коллекционирования доставляет удовольствие. Теперь же завоевывать по прежнему нужно, но обладать можно только временно А теперь хорошие новости - если совладать с этим психологическим дискомфортом у тебя получится - то вероятно ты получишь от ХСа еще больше удовольствия, потому что непосредственно сам геймплей от этого должен только выиграть
Например, есть МТГо (онлайн) у меня там лежит всякого пайла с 2005 года умотаться сколько. А можно было бы распылить - давно бы распылил -))))

Однако все форматы в МТГО играются, включая те, что для самых замшелых олдфагов. Тоже самое будет происходить в ХС. Старое и ненужное в пыль, старое и нужное припрятать.

И шпилить яростно во все форматы. И я вас уверяю, коли будет запрос - Близзарды резко замутят турниры и в Вайлде тоже -)))
+1
0
+1
Выпускайте кракена! (с)
+1
0
+1
Ответ Vidrir
Мета будет меняться очень быстро и это конечно большой плюс для HS. Но Близарды всегда так плохо балансируют свои игры, что у меня есть большие сомнения в том как всё будет выглядеть на практике. Предугадать как исчезновение, например, Mad Scientist повлияет на мету практически невозможно, а значит Близардам придётся очень оперативно подправлять выпущенные карты, чтобы поддерживать баланс. Без этого мы получим очередных тухлых секретных паладинов и не более того. А статья отличная.
Да они всю жизнь пытаются сделать баланс в WoW, а все никак не получается. То там перекрутят, то здесь не докрутят. Мы сейчас оцениваем приблизительные последствия, и хватаемся за голову.
+1
0
+1
уберут имбу бума и создадут новую карту потипу бума вот и все , а людям собирай опять пыль , чтобы скрафтить её , я два с половиной месяца копил Голду на накс, и пол года собирал гоблинов и гномов. Теперь все это на пыль, и придётся собирать по новому. А новички как были в пролёте так и будут.
+1
0
+1
уберут имбу бума и создадут новую карту потипу бума вот и все , а людям собирай опять пыль , чтобы скрафтить её , я два с половиной месяца копил Голду на накс, и пол года собирал гоблинов и гномов. Теперь все это на пыль, и придётся собирать по новому. А новички как были в пролёте так и будут.
Думаю, они дадут возможность распылить карты из дополнений, которые не попадут в стандарт. Так что ничего не потеряете.
0
0
0
с одной стороны это хорошо, в хс слишком много карт и будет все больше, забалансить это нереально, да и новичкам станет намного проще

с другой стороны такой формат сразу убьет или ослабит кучу архетипов, и кто даст гарантию, что в следующем дополнении не появятся все те же бумы с порталами только под другим названием
0
0
0
Ответ gukmamop
Купить за деньги карты из дополнений будет нельзя, только скрафтить, и нужны они будут только для одного из двух режимов набора рейтинга. При колодостроительстве надо будет помнить, откуда там выпал Доктор Бум или Джаракус. Значит, пространство для манёвра сузится, и топовые сборки будут выкристаллизовываться ещё быстрее, ну и рулить ещё безбожнее. Поздравляю всех с возвращением священника синдорай.
пространство в стандарте сузится. В вайлде-то чего ему сужаться?
0
0
0
Ответ Ральф
Я правильно понимаю, что если у меня например треть карт Гоблинов и Гномов, то мне лучше все их распылить будет? Тоже самое и к приключениям относится? Все приобретал за внутриигровые деньги.
Я бы советовал распылить неиграбельные, а играбельные пока припрятать. И делать это только после того как все изменения вступят в силу. А то нам ребаланс сулят
0
0
0
Ответ Maffie
Ну как же он не большой, когда он огромный. Я понимаю: сбор колод под математическое ожидание и стратегии, через несколько ключевых карт и их свзяок. Но блджад, мы же называем покер азартной игрой, хотя в покере и турниры и крупные призовые. но там же всё точно также - сплошное математическое ожидание. Я не хейчу, просто это дико - видеть игру, основанную на бросании кубика 1d30 в киберспорте.
Спорт - это соревнование двух и более людей в физическом или интеллектуальном плане

Кроме того в современном мире спорт - шоу. Шоу - это то что интересно людям. Что люди хотят смотреть, о чем люди хотят читать, писать, обсуждать

По всем критериям хартстоун подходит
0
0
0
уберут имбу бума и создадут новую карту потипу бума вот и все , а людям собирай опять пыль , чтобы скрафтить её , я два с половиной месяца копил Голду на накс, и пол года собирал гоблинов и гномов. Теперь все это на пыль, и придётся собирать по новому. А новички как были в пролёте так и будут.
Вообще, очевидно, что они снижают стоимость доната, необходимого для успешной игры на топ-уровне (локальная стоимость деки), зато делают его регулярным (примерно раз в год), таким образом наращивая общий объем получаемых денег.

Одновременно, новые дополнения начинают играть все более важную роль для констрактед сцены - карты из них заменяют старые, что сразу вызывает интерес и (возможно) перекосы метагейма. Больше интереса, больше хайпа, больше пиара, больше денег.
0
0
0
И окончательно сдохнет арена, там и так сейчас уже творится трэш и угра из-за некоторых дико сильных карт, а теперь вообще 90% там будет решать рандом, начиная от сборы колоды и заканчивая самой игрой.
0
0
0
пространство в стандарте сузится. В вайлде-то чего ему сужаться?
В вайлд будет играть меньше и меньше народу: те, кто в игре с релиза, и самые тру фанаты. Новичкам там делать будет нечего. Соответственно, там останутся только задроты и играть там станет сложно.
0
0
0
Ответ anton.alekseev
Про доту тоже можно сказать - 40-минутная кликалка в крипов для ластхита.
нет, в доте полно рандома и я тоже доту считаю сомнительной дисциплиной, но в ХСе его слишком много, намного больше чем в доте.
0
0
0
Ответ gukmamop
В вайлд будет играть меньше и меньше народу: те, кто в игре с релиза, и самые тру фанаты. Новичкам там делать будет нечего. Соответственно, там останутся только задроты и играть там станет сложно.
С этой идеей я согласен - Wild постепенно превратится в Легаси из МтГ - стоимость входа высокая, зато пространство для декбилдинга, довольно широкое. Одновременно качество лучших карт задает высокую планку, сужая это самое пространство по меркам Wild, но все равно оставляя его очень широким по сравнению со Standart. Вот такая у меня мысль.
0
0
0
И окончательно сдохнет арена, там и так сейчас уже творится трэш и угра из-за некоторых дико сильных карт, а теперь вообще 90% там будет решать рандом, начиная от сборы колоды и заканчивая самой игрой.
Написал про арену словей - http://cyber.sports.ru/tribuna/blogs/mtgcasual/893485.html
0
0
0
Я правильно понимаю, что если у меня например треть карт Гоблинов и Гномов, то мне лучше все их распылить будет?

Тоже самое и к приключениям относится? Все приобретал за внутриигровые деньги.
0
0
0
А есть ещё люди, которые собирали золотые коллекции всех карт. Вот они, наверное, расстроились. Хотя с другой стороны золотой доктор бум через года 2 будет считаться редкостью.
0
0
0
Купить за деньги карты из дополнений будет нельзя, только скрафтить, и нужны они будут только для одного из двух режимов набора рейтинга.

При колодостроительстве надо будет помнить, откуда там выпал Доктор Бум или Джаракус. Значит, пространство для манёвра сузится, и топовые сборки будут выкристаллизовываться ещё быстрее, ну и рулить ещё безбожнее.

Поздравляю всех с возвращением священника синдорай.
0
0
0
Ответ George Yadvidchuk
Это видео от человека, который никогда не играл и не пытался даже играть на соревновательном уровне. Там заморочки ни чуть не хуже, чем в MTG. Да, есть рандом. Но он работает в обе стороны, а его влияние на исход партии не такой уж и большой.
Ну как же он не большой, когда он огромный.

Я понимаю: сбор колод под математическое ожидание и стратегии, через несколько ключевых карт и их свзяок. Но блджад, мы же называем покер азартной игрой, хотя в покере и турниры и крупные призовые. но там же всё точно также - сплошное математическое ожидание.

Я не хейчу, просто это дико - видеть игру, основанную на бросании кубика 1d30 в киберспорте.
0
0
0
Ответ PoringGekko
1. Не вымрет. Как не вымер Легаси в МТГ (а по сути вольный режим это и есть Легаси). Всегда найдется пачка старичков, которые захотят зафигачить своих золотых Бумов на доску. Да и новички будут хотеть поиграть легендарным "поломанным" секретодином. Да, аудитория вольного режима будет меньше, но будет. Зато какой хардкор там будет твориться, у-у-у-у-у. 2 и 3 должны понимать близзы, тут предсказать сложно.
Сам режим как раз вряд ли вымрет, в него просто будут играть мало людей, потому что они не увидят какой-либо ценности. Если ему добавить чуть веса, то будет круто. Я за разнообразие. И готов катать и там, и там. Главное не загоняться совсем в какие-то рамки. Пока мне тревожно за вольный формат.
0
0
0
Ответ alex-armeez
Очень жду изменений, но хотелось бы отдельно отметить неприятные моменты: 1.) Новички явно не будут играть вольный режим, часть нынешнего сообщества тоже из него уйдет, так что со временем, на мой взгляд, этот режим полностью вымрет 2.) Из стандартного режима вырезали топовые антиаггро карты (хиллбот, белчер и деслорд), для баланса близзы должны добавить им альтернативу в следующем длс, тоже самое и с синергией драконов в следующем году. Поэтому возможно, что каждый год нам будут давать просто "обновленные" версии предыдущих дополнений. 3.) Новое дополнение должно залатать кучу дыр. Например, рогу лишили масла и хиллботов, поэтому у этого класса может вообще не останется сильных дек.
1. Не вымрет. Как не вымер Легаси в МТГ (а по сути вольный режим это и есть Легаси). Всегда найдется пачка старичков, которые захотят зафигачить своих золотых Бумов на доску. Да и новички будут хотеть поиграть легендарным "поломанным" секретодином. Да, аудитория вольного режима будет меньше, но будет. Зато какой хардкор там будет твориться, у-у-у-у-у.

2 и 3 должны понимать близзы, тут предсказать сложно.
0
0
0
Ответ Maffie
Что тут делает этот дурак онлайн? Я понимаю, дота 2, ну ладно, на любителя конечно, рандома много, но в снг ее любят, но где в хертстоуне киберспорт? Короче оставлю это здесь https://www.youtube.com/watch?v=a7Ni9MqYgpY
Это видео от человека, который никогда не играл и не пытался даже играть на соревновательном уровне. Там заморочки ни чуть не хуже, чем в MTG. Да, есть рандом. Но он работает в обе стороны, а его влияние на исход партии не такой уж и большой.
0
0
0
Что тут делает этот дурак онлайн?

Я понимаю, дота 2, ну ладно, на любителя конечно, рандома много, но в снг ее любят, но где в хертстоуне киберспорт?

Короче оставлю это здесь

https://www.youtube.com/watch?v=a7Ni9MqYgpY
0
0
0
Мета будет меняться очень быстро и это конечно большой плюс для HS. Но Близарды всегда так плохо балансируют свои игры, что у меня есть большие сомнения в том как всё будет выглядеть на практике. Предугадать как исчезновение, например, Mad Scientist повлияет на мету практически невозможно, а значит Близардам придётся очень оперативно подправлять выпущенные карты, чтобы поддерживать баланс. Без этого мы получим очередных тухлых секретных паладинов и не более того.

А статья отличная.
0
0
0
просто штозагавноигра!! полное гавно!! просто нахер так делать
0
0
0
Очень жду изменений, но хотелось бы отдельно отметить неприятные моменты:

1.) Новички явно не будут играть вольный режим, часть нынешнего сообщества тоже из него уйдет, так что со временем, на мой взгляд, этот режим полностью вымрет

2.) Из стандартного режима вырезали топовые антиаггро карты (хиллбот, белчер и деслорд), для баланса близзы должны добавить им альтернативу в следующем длс, тоже самое и с синергией драконов в следующем году. Поэтому возможно, что каждый год нам будут давать просто "обновленные" версии предыдущих дополнений.

3.) Новое дополнение должно залатать кучу дыр. Например, рогу лишили масла и хиллботов, поэтому у этого класса может вообще не останется сильных дек.
0
0
0
Идея для новой потасовки: играть колодой из самых популярных вольных карт против колоды из самых популярных стандартных карт (сбалансированные по манакурве версии).
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий